La GLDF pourra t'elle encore visiter ?

Y a un truc que je ne comprends pas. La régularité est bien le respect des landmarks (dont la croyance en un être supreme, présence d'un VLS, ... ) non ?

rbbe y va de son refrain anti-GODF ... pour rire, j'espère ?

Spirale, tu vas devenir un expert en Histoire de la Maçonnerie des deux côtés de la Manche.
Jean-Dominique serait content, lui qui, à ma connaissance, est le meilleur historien de la Maçonnerie survolant les Forums (Il est --heureusement-- très occupé depuis qu'il retrouvé du boulot). Historien, il a considéré la Maçonnerie comme une sous-discipline à part entière de l'Histoire en général. je le presse sans arrêt de revenir ici. Mais il me répond qu'il a trop à faire ailleurs. Peut-être un MP de Spirale le ferait-il pointer le bout du nez ici. Le moins efficace c'est, à son âge, d'avoir l'apparence d'obéir à une injonction paternelle ! C'est bien connu.

Oui, j'aimerais bien qu'il vienne nous en dire un peu plus !

Je plussoie (puisqu'il semble qu'on ait le droit d'employer ce mot) !!

Que cela soit dans un sens ou dans l'autre il ne faut pas stereotyper les obediences, et prendre pour acquis ce que l'on nous sermone sur la regularité, la mixité...etc etc je vous conseille mes freres et mes soeurs d'aller visiter , de vous faire votre propre opinion...

Je n'ai pas grand chose à apporter à l'édifice mais en ce qui concerne les visites, j'ai été bien heureux de voir des gens de différents endroits !

Je suis bien d'accord avec toi Odysseus, parce que entre ce qui se dit dans les hautes spheres, et ce qui se passe sur le terrain, il y a parfois beaucoup de differences.

Herodote a écrit:rbbe y va de son refrain anti-GODF ... pour rire, j'espère ?

Non,non, pas du tout. Ni anti-GODF, ni pour rire. Je questionne parce que c'est ce que j'avais compris et il est probable que je n'ai pas bien compris. C'est quelque chose qui m'interpelle car je n'y prete pas beaucoup d'importance alors que d'autres en deviendrait très pointilleux. Je m'interroge donc.

Je ne suis pas du tout anti-GODF, voyons Hérodote !

Et moi je ne suis pas du tout anti GLDF.
Ravi que tu sois du même avis, en ce qui concerne le Grand-Orient de France dans le sein duquel, depuis j'y suis , je n'ai jamias, mais vraiment jamais entendu dire ou même ricaner quoii que ce soit de déplaisant envers une autre Obédence. J'ai tout récemment, et ici-même, si tu te souviens bien, vanté les mérites de la GLDF en plusieurs circonstances, au détriment même du GO.
Sommes-nous des Frères ? OUI.
C'est toute ma science !

Y a-t-il vraiment des frères qui soient "anti" telle ou telle obédience ?
Tous frères et soeurs en principe, non ?
Après libre à chacun de nous et de ceux qui nous entourent de faire leur parcours dans l'organisation qui leur convient le mieux ... (?)

Certains de la GLNF ? (je dis bien certains ... et même si on généralise, il peut partout y avoir une brebis galeuse)

Et quand en dehors de tout tumulte ces gens là se rencontrent en extérieur et se "saluent" ... ils se méprisent royalement? Sont hypocrites ? ... Ou finalement s'entendent malgré tout, démontrant bien par là que tout est mascarade au delà de la fraternité ?

Je ne sais pas comment ça se passe, mais si la maçonnerie est à l'image de la société, avec un filtre pour limiter les éléments perturbateurs, tu auras toujours des gens qui seront là pour les mauvaises raisons et qui ne seront pas authentiques et sincères. Peut être que je me trompe, mais on m'a bien répété qu'il ne fallait pas idéaliser et que je serais sûrement déçu (j'en doute)
Et à défaut d'être hypocrite, tu ne peux de toute façon t'entendre et avoir des atomes crochus avec tout le monde.

Non, c'est sur.
Après, se mépriser parce que l'on n'est pas de la même maison alors que nous avons tous peu ou prou le même but, je trouve ça vraiment incompréhensible.

Attention hein, je disais ça au pif en extrapolant à partir de la société qui est imparfaite (et de nous qui le sommes aussi). Avec la GNLF qui baigne depuis plus d'une année dans une sombre histoire de succession et de guerre des chefs (toute similitude avec des événements d'actualité...) , quand ce n'était pas de l'affairisme.

Je raconte cette histoire que m'a raconté. Dans une ville de province (je crois que c'était Rouen ou dans le coin), les frères de la GLDF, GODF et GLNF avaient leurs temple dans le même bâtiment qui appartenaient au GODF. Un soir deux frères de la GLDF croisent un frère de la GLNF et lui disent "bonsoir mon frère". L'autre répond "bonsoir messieurs". La GLNF a été priée d'aller maçonner ailleurs.
Je ne sais pas si c'est une légende urbaine mais le frère qui me l'a raconté m'a dit que c'était dans sa ville que c'était arrivé.

Enfin bon, j'essaye de me dire au fond de moi que ce n'est pas parce que le "Number One" est imbuvable que le groupe qu'il préside l'est aussi ...
Tout comme ce serait le cas d'ailleurs pour les cathos et le pape, les gens de droite et Copé/Fillon, ...

Herodote a écrit:Et moi je ne suis pas du tout anti GLDF.
Ravi que tu sois du même avis, en ce qui concerne le Grand-Orient de France dans le sein duquel, depuis j'y suis , je n'ai jamias, mais vraiment jamais entendu dire ou même ricaner quoii que ce soit de déplaisant envers une autre Obédence. J'ai tout récemment, et ici-même, si tu te souviens bien, vanté les mérites de la GLDF en plusieurs circonstances, au détriment même du GO.
Sommes-nous des Frères ? OUI.
C'est toute ma science !

N'y étant encore jamais allé, mon prochain voyage sera pour une loge du GO, fin décembre en principe. Ca sera l'occasion de commencer à me faire un avis sur eux et indirectement du GODF. Si ca se trouve, je reviendrais effrayé ! C'est vrai que vous travaillez en tong ?
Sans rire, j'ai hate car tous les visiteurs GODF de ma loge étaient intéressant et discuter avec eux m'a donné envie de les revoir.

Ethereum : il n'y a pas qu'un soucis de number one à la GLNF je pense
Mais je suis bien d'accord
Et pour les cathos, t'es un bon exemple (moi aussi remarque, ainsi qu'Herodote), on ne défile pas en même temps que certains

rbbé, je n'ai jamais vu personne en "tong" au cours d'une de mes nombreuses tenues dans mes Loges du GODF. Ni ailleurs non plus.
Si on est moins strict que dans d'autres Obédiences, c'est sans doute pour conserver une tradition "ouvrière" qui n'a hélas, plus cours... N'empêche que le frère secrétaire assortit toute ses convocations de la mention "Tenue sombre appréciée". Et que je ne me suis jamais présenté en Loge sans cravate. Mon Fils y va sans cravate mais en tenue sombre, assortie de col "mao" blanc qui fait très distingué.
je te souhaite de trouver bon accueil dans une Loge du GODF et d'en revenir renforcé, par les temps qui courent, de la nécessité de l'union entre tous les Francs-Maçons.

Herodote a écrit:Mon Fils y va sans cravate mais en tenue sombre, assortie de col "mao" blanc qui fait très distingué.

Ahhh ? Peut être que finalement je n'aurais mis de cravate que pour mon mariage alors
(ou en visites ensuite)

Herodote a écrit:Je te souhaite de trouver bon accueil dans une Loge du GODF et d'en revenir renforcé, par les temps qui courent, de la nécessité de l'union entre tous les Francs-Maçons.

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Questions 'pratiques' :
* Les visiteurs interviennent-ils dans les questions suivant les présentations ?
* Ceci implique parfois un rite différent - le visiteur révise avant ? (ou est guidé ? ou a une anti-sèche ?)

Herodote a écrit:
je te souhaite de trouver bon accueil dans une Loge du GODF et d'en revenir renforcé, par les temps qui courent, de la nécessité de l'union entre tous les Francs-Maçons.

Je sais déja qu'il sera très bon ! et évidemment les tongs, c’était de l'humour :-)

MathieuMf a écrit:

Herodote a écrit:Mon Fils y va sans cravate mais en tenue sombre, assortie de col "mao" blanc qui fait très distingué.

Ahhh ? Peut être que finalement je n'aurais mis de cravate que pour mon mariage alors
(ou en visites ensuite)

Herodote a écrit:Je te souhaite de trouver bon accueil dans une Loge du GODF et d'en revenir renforcé, par les temps qui courent, de la nécessité de l'union entre tous les Francs-Maçons.

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Questions 'pratiques' :
* Les visiteurs interviennent-ils dans les questions suivant les présentations ?
* Ceci implique parfois un rite différent - le visiteur révise avant ? (ou est guidé ? ou a une anti-sèche ?)

tu verras bien!!!!!
plaisanterie mise à part, c'est quoi les questions suivant les presentations?????

Question deux: on peut travailler à un rite différent mais c'est quand meme de la franc maçonnerie il y a des constantes, pour le reste on s'adapte

Odyseus :
1 - pour être plus précis, au moment de faire tourner la parole après la présentation d'une planche, les visiteurs peuvent-ils poser une question au vénérable ?
2 - Pour les constantes, on est d'accord, mais je parlais du reste (Herodote a brièvement abordé le sujet avec sa belle-fille qui vient en visite dans sa loge - et qui finit par se mélanger les pinceaux).
Bon, je suppose que c'est un peu quand tu visites un pays, tu te renseignes sur les coutumes avant (tu ne caresses pas la tête d'un gamin en indonésie, tu le sers pas la main avec la gauche si tu as un sac dans la droite, au japon tu ne plantes pas tes baguettes dans les sushis et tu ne fais pas passer un sushi de baguette à baguette, au pérou tu renverses un peu de thé au sol avant de le boir, etc ...)

MathieuMf a écrit:Odyseus :
1 - pour être plus précis, au moment de faire tourner la parole après la présentation d'une planche, les visiteurs peuvent-ils poser une question au vénérable ?
2 - Pour les constantes, on est d'accord, mais je parlais du reste (Herodote a brièvement abordé le sujet avec sa belle-fille qui vient en visite dans sa loge - et qui finit par se mélanger les pinceaux).
Bon, je suppose que c'est un peu quand tu visites un pays, tu te renseignes sur les coutumes avant (tu ne caresses pas la tête d'un gamin en indonésie, tu le sers pas la main avec la gauche si tu as un sac dans la droite, au japon tu ne plantes pas tes baguettes dans les sushis et tu ne fais pas passer un sushi de baguette à baguette, au pérou tu renverses un peu de thé au sol avant de le boir, etc ...)

Question 1: Chaque visiteur est libre de s'exprimer ou pas
Question 2: il ya des différences en effet qui font que parfois on est en "decalage"...
mais bon tu as le temps, car si tu es initié, en tant qu'apprenti tu ne pourras ni demander la parole ni voyager, donc pas de quoi s'affoler pour le moment.

Bof, si tu te plantes, tu rattrapes en pompant sur les autres, ça fait rigoler et puis on continue