Que peut-on penser de Dieu?

Mes salutations fraternelles, 
J'ose espérer que tous nous allons bien. J'aimerais partager avec vous un sujet de réflexion sur la question de “Dieu” comment peut-on le décrire ? 

Je suis tombé par hasard sur un post fb qui m'a laissé perplexe.

«Bonsoir hier j’ai fait un poste où je disais que les gens qui rabâchent tout les jours que l’énergie c’est Dieu ils ont complètement tord, pour la simple raison est qu’ils interprètent la cosgomonie  negro africaine dans une vision matérialiste, chosiste et cartésienne. Or pour mieux saisir l’essence de la cosgomonie negro africaine, il faut l’interpréter avec une vision ontologique du monde, pas cartésienne ,cette interprétation ontologique a été faite par notre frère thot Abone sur la chaîne du frère mobali makasi sur titre Introduction à la cosmogonie negro africaine, il a aussi écrit 3 articles sur ce sujet.
Premièrement, si tu veux comprendre le mot énergie, tu ne dois pas le comprendre dans la logique métaphysique contemporaine, mais plutôt en entrant dans l’étymologie du mot lui-même. Or selon les penseurs grecs, le mot énergie veut dire tout simplement energeia c’est à dire la force qui se met en action. Sauf que de façon ontologique avant l’action il y’a le repos ou la pause ce que veut dire que ,ce n’est pas l’action ou l’énergie qui est le principe premier, étant donné que l’énergie n’est que la conséquence de la force qui se repose sur elle même et qui est dans le secret ,dans la pensée africaine cette force est symbolisé  par Imana c’est à dire le cache, le sans forme etc. Si Imana ou la force qui se repose sur elle même est principe premier,cela revient tout simplement à dire que l’énergie n’est que la première manifestation de cette force, c’est à dire l’action de cette force. L’énergie au sens grec revient aussi à dire ce qui est en train s’accomplir , ce qui est en action,ce qui est sur le chemin d’accomplissement du dessein ou de la force ou de l’intelligence c’est à dire d’imana qui se repose sur elle-même.
La force représente donc la potentialité qui est capable de se manifester,ce qui symbolise le repos, alors que l’énergie est l’accomplissement de cette force ce qui symbolise l’action.
Or on ne peut que comprendre le mouvement ou l’action qu’à travers le repos d’où le Noun symbolisé par les vibrations ou ondulations qu’elles à leur tour engendre la lumière et de la lumière jaillissent les formes. 
J’avais déjà donné une explication sur ça, mais étant donné qu’il y’a un manque de compréhension chez la majorité des frères et sœurs, voilà pourquoi je suis en train encore répéter mes propos.
J’espère maintenant avoir apporté une meilleure explication et compréhension.»

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danielsan a écrit:

Dans ce texte qui aborde des idées intéressantes, mais qui est complexe et difficile à lire, il me semble comprendre avec mon petit bagage intellectuel, que Dieu ou l’entité à laquelle l’auteur se rapporte,  est perçu comme une force profonde et immuable qui se manifeste dans le monde à travers l’énergie et l’action. La franc-maçonnerie d’ailleurs, se rapproche quelque peu de ce principe créateur, le Grand Architecte de l’univers est perçu comme une entité créatrice qui est à l’origine de tout ce qui est.

Spinoza, que j’aime bien ce qui n’est plus un secret,  également définit Dieu comme la Nature, Deus sive Natura. Pour lui Dieu et l’univers sont une même réalité qui compose tout ce qui existe. Il se manifeste à travers l’énergie et l’action où tout ce qui arrive est d’expression divine.

Mon cher Daniel, je pense qu'il ne s’agit pas d’un fameux Dieu, mais bien d'une force sans forme. Étymologiquement le mot Dieu veut dire lumière,brillance or la foce est un élément invisible dont on ne saisit son essence qu'à travers ses diverses formes. Ces formes sont, le vent, le soleil, l’eau, les végétaux etc... Si on doit parler de Dieu dans ce cas on doit parler de la lumière qui est manifeste par la vibration primordiale. Et ce n’est point Spinoza qui a dit ça, les textes sacrés africains le disaient déjà avant même sa naissance!
La nature n’est qu’un aspect de cette force invisible que personne peut voir, mais elle peut-être comprise à travers ses phonèmes qui se trouvent dans la nature.

danielsan a écrit:

Mon cher, Giovanni, j'écourte ton pseudo je m'en excuse et mon origine italienne me fait préférence pour Giovanni                      
Je conçois que l’Afrique fut  le berceau de l’homme ce que les chercheurs semblent tous le confirmer aujourd’hui ; mais les hommes anciens, de tous les continents, pensaient déjà que les divers éléments de la nature, éléments naturels, animaux, végétaux etc. étaient d’essence divine ou eux même divins. Que cette compréhension de la divinité soit présente dans les traditions africaines bien avant Spinoza, rien d’étonnant. De nombreuses cultures africaines ont une riche tradition d’histoires, de mythe et de philosophies transmises  auparavant oralement de génération en génération en matière de conception du divin et de l’univers. Cela peut inclure, des idées similaires à celles dans d’autres philosophies comme celle de Spinoza. La différence, que l’on peut éventuellement relever est que Spinoza définit Dieu comme une substance unique qui englobe tout ce qui existe, sans séparation entre Dieu et la Nature. Les traditions africaines sont souvent polythéistes avec de nombreuses divinités ayant des rôles spécifiques avec parfois une hiérarchie, un être suprême dirigeant toutes les autres. Alors je pense que l’on ne peut dire qu’il y a une contradiction systématique avec un penseur comme Spinoza ; plutôt des similitudes et des différences qui représente la richesse des croyances humaines. Déjà Spinoza, juif, a été rejeté par ses pairs à cause de sa philosophie…alors un peu d’indulgence.

“Giovanni” ne me dérange guère mon cher frère, j'aime bien l'Italie. 

Il me semble que historiquement c’est faux les occidentaux ont commencé à penser la notion de la nature comme étant Dieu lors de leur contact avec l’Afrique et c’est historiquement prouvé.

danielsan a écrit:

 Mais je me demande parfois si, dans notre passion pour promouvoir notre culture, nous pouvons aussi donner l’impression d’exclure d’autres perspectives et d’autres pensées. Il faut je pense savoir intégrer aussi d’autres points de vue tout en restant fidèle à notre culture. Avoir des discussions avec ceux qui ont des idées différentes peut être enrichissant et nous aider à mieux se comprendre  et à mieux comprendre nos propres croyances. C’est généralement l’un des objectifs de la franc-maçonnerie.

TCF Daniel, merci pour cette réponse qui me laisse sans mots. Ça règle la question sur notre échange.

MTCF je te remercie pour ces mots, je suis ravi que notre échange ait été fructueux et qu’il ait permis de clarifier certains points. Mais dans ta réponse un peu ambigüe quelque chose me fait penser que j’ai pu te froisser quelque part; si tel était le cas, ce n’est pas volontaire et je m’en excuse par avance.

danielsan a écrit:MTCF je te remercie pour ces mots, je suis ravi que notre échange ait été fructueux et qu’il ait permis de clarifier certains points. Mais dans ta réponse un peu ambigüe quelque chose me fait penser que j’ai pu te froisser quelque part; si tel était le cas, ce n’est pas volontaire et je m’en excuse par avance.

Oh mon très cher frère, loin de là... 
Bien au contraire, tu as su me rappeler ce qui est sensé être une valeur de la FM. J'avoue honnêtement que je me laisse quelques fois un peu trop emballé sur la sauvegarde de nos valeurs traditionnelles ce qui m'empêche visiblement d'entendre raison. 
Je te remercie davantage mon frère, j'apprends beaucoup sur ce forum, en particulier avec toi. 

Tu sais, je me suis amusé ce matin à faire la somme des messages depuis la création de ce forum, nous sommes à quasiment 122591 cela dit s que vous effectuez un travail énorme et donc je suis heureux de la lumière que peut parfois apporter nos échanges. 

Encore une fois, merci infiniment

Je prends note de cette remarque mon très chère Luciole. Dorénavant, je laisserai les méninges du lecteur faire un peu de sport

Merci Luciole.