Re: JO de Londres : elle peut combattre voilée sur le tatami (et autres questions religieuses)

par willyloge Dim 5 Aoû - 16:19

Les traditions sont les basses de notre présent et les fondations de notre futur.
Les supprimer c'est construire sur du sable.
C'est n'est pas un petit siècle d'hyper modernité qui doit remettre en cause des millénaires d'expériences et de sagesses durement acquises.
aujourd'hui nous nous croyons moderne, mais demain nous serons quoi ?

par Nelson Dim 5 Aoû - 16:32

Tout à fait d'accord avec les deux du dessus.

Spoiler:

par willyloge Dim 5 Aoû - 16:38

Spoiler:

par **MathieuMf** Dim 5 Aoû - 16:45

abac : Intéressant, je n'avais pas entendu ceci (Fillon fait parti de ceux qui ont dit le moins de conneries dans l'ancien gvt)
Sais-tu à quelle tradition faisait-il allusion ?
Le fait de ne pas manger de cochon car il eut été par le passé porteur de maladies ? Le fait de faire examiner les viscère du bestiaux abattus avant de le rendre propre à la consommation ? Ou alors au fabuleux créationisme (qui gagne du terrain aux US, pouvant y être enseigné comme théorie alternative au darwinisme ...) ? Ou alors les blocages sur le travail sur les cellules souche ? Etc.

par Pimbi Dim 5 Aoû - 17:44

Il était de tradition jusqu'au XVIIIe siècle de bouillir vivants les faux monnayeurs. On l'a supprimée, hélas...
Willy, une tradition est bonne quand elle a les mêmes vertus qu'une grande oeuvre immortelle : elle est intemporelle et sert de jalon à l'humanité.
Autrement, bonne à foutre à la poubelle.

par willyloge Dim 5 Aoû - 17:50

Un peu comme pour moi ! geek

Je suis la plous belle

par Pimbi Dim 5 Aoû - 18:13

Version chasseuse (Simone la Braconne)

Demain, je serai la plus bê-êleu
Pour aller chasser
Le faisan, la tourterê-êleu
Je vais les plomber !

par willyloge Dim 5 Aoû - 18:25

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par Lux Lisbon Lun 6 Aoû - 0:38

abac a écrit:La mollesse n'est pas que du côté du CIO, quelles ont été les réactions de nos emplumés médiatiques à la phrase de Fillon , 1° ministre Français qui a " osé" dire :

« Les religions devraient réfléchir au maintien des traditions qui n’ont plus grand-chose à voir avec l’état de la science, l’état de la technologie, les problèmes de santé »,( déclaré lundi 5 mars François Fillon au micro d’Europe 1.)

François Fillon a jugé que « dans un pays moderne, il y a des traditions qui sont ancestrales et qui ne correspondent plus à grand-chose, alors qu’elles correspondaient dans le passé à des problèmes d’hygiène ». ?

Il paraît que ces paroles sont un modèle d'intolérance, perso je les trouve pertinentes, intelligentes, et humainement correctes.

Et je me moque de quel bord est l'homme qui a prononcé ces paroles, je les fais miennes

A vrai dire, les gens ne sont toujours pas prêts à entendre la critique des religions dans la bouche d'une personne qui a des responsabilités gouvernementales.
Que ceux qui sont en effroi face à l'intolérance supposée des islamophobes relisent Voltaire...

par Invité Lun 6 Aoû - 3:18

Lux Lisbon a écrit:
StephaneM a écrit:Tu as bien raison d'être désolée, je dis exactement la même chose que toi concernant ceux qui n'ont pas besoin d'exprimer leur foi au travers d'outils tels que des habits ou objets spécifiques à un culte donné. Le plaisir de polémiquer hihih, hahaha, hohoho... Tu peux ''cracher ton venin'' tant que tu le voudras
Mais je crache quel venin ? Je donne mon avis. Qui n'est pas le même que le tien : encore désolée de le dire. Parler du choix des femmes qui portent le voile est une aberration. Ce n'est pas en répondant à côté de mes propos et en m'accusant d'être "venimeuse" que tu feras avancer le débat.

Oh, je reprenais le chant lexical du crachat qui avait été employé pour parler de mes interventions, ça me faisait tellement plaisir de renvoyer la pareille Smile

Après tout, un geste de gentillesse de la part d'une personne, ne peut être remercié que par une preuve d'attention conséquente I love you

Bon, j'arrête de te faire mes yeux de merlan fris.

MathieuMf a écrit:abac : Intéressant, je n'avais pas entendu ceci (Fillon fait parti de ceux qui ont dit le moins de conneries dans l'ancien gvt)
Sais-tu à quelle tradition faisait-il allusion ?
Le fait de ne pas manger de cochon car il eut été par le passé porteur de maladies ? Le fait de faire examiner les viscère du bestiaux abattus avant de le rendre propre à la consommation ?

Je crois que c'était par rapport à la nature sacrificielle du cochon ^_^
(cochon = animal, porc = viande du cochon)

par **MathieuMf** Lun 6 Aoû - 9:16

StephaneM : euh, je ne vois pas où tu veux en venir ...

Puis bon, in fine, si tu mange du porc, tu mange du cochon.
C'est comme le gamin qui mange du steak haché, au final il mange de la vache (OK, on ne lui dit pas pour ne pas le traumatiser ...)

par abac Lun 6 Aoû - 10:43

C'est vrai que j'ignore dans quel contexte Fillon a prononcé les paroles que j'ai citées.

Telles qu'elles sont rapportées, et hors contexte, je les étends volontiers à tout un ensemble de comportements dictés ici ou là par les religions ou les traditions.

A propos de traditions, et sans adhérer à 100% à cette phrase dont j'ignore l'auteur, je cite : " La tradition est la seule personnalité des imbéciles"

Vu le niveau moyen de l'humanité, les traditions permettent une conduite qui ne demande pas trop de réflexion... utiles donc !

A moins d'essayer d'élever le niveau Very Happy

par Pimbi Lun 6 Aoû - 10:45

Lux Lisbon a écrit:
Que ceux qui sont en effroi face à l'intolérance supposée des islamophobes relisent Voltaire...

Voltaire ? Mais que dis-tu là ? Voltaire est l'antéchrist (on devrait dire anti et non anté, d'ailleurs...), le grand négateur de Dieu. Il y a Judas, Luther et Voltaire. Judas trahit Jésus, Luther désacralise le pape, Voltaire achève la besogne en démolissant l'église pierre à pierre.
Et puis, lit-on Voltaire ? On fait bien, il pourrait donner à réfléchir. Or, le moins de réflexion possible, c'est le plus d'obéissance assurée. Pourquoi croyez-vous qu'on ait circonscrit l'étude de l'histoire au dernier siècle ? Parce que l'histoire est source de réflexion, de philosophie et que si le peuple, nourri de cette étude, se mettait à penser, voyez la belle affaire, on aurait bientôt un peuple pensant qui ne s'en laisserait plus conter comme cela.
Alors non, Lux, Voltaire est bien où il est, dans l'oubli.

par Nelson Lun 6 Aoû - 10:56

Voltaire, un grand négateur de Dieu ?
Je cite un passage de son opuscule "Le philosophe ignorant":

"Cette intelligence est-elle éternelle ? Car soit que j'aie admis ou rejeté l'éternité de la matière, je ne peux rejeter l'existence éternelle de son artisan suprême (sic !); et il est évident que, s'il existe aujourd'hui, il a existé toujours"

On a vu pire comme "négateur de Dieu"...

par Pimbi Lun 6 Aoû - 11:00

Sous-entendu le Dieu fabriqué par les religions. J'aurais dû préciser. Pour le reste, ce monsieur pensait, ce qui un grand tort. Car on ne doit pas penser, on doit obéir. Pas parler, groupir !

par Nelson Lun 6 Aoû - 11:11

Terroriste !
Pimbi au poteau !

par Pimbi Lun 6 Aoû - 11:19

J'y suis déjà : où la chèvre est attachée il faut qu'elle broute !
D'ailleurs, c'est notre condition à tous !
Bêêêêêh !

par odyseus Lun 6 Aoû - 11:23

Pimbi a écrit:J'y suis déjà : où la chèvre est attachée il faut qu'elle broute !
D'ailleurs, c'est notre condition à tous !
Bêêêêêh !

oui la suele chose qui change c'est la longueur de la corde

par willyloge Lun 6 Aoû - 11:27

Je vois mal Pimbi brouter de l'herbe, à la rigueur la fumer peut être.
Non je le vois plutôt empiffrer de pains aux raisins

par Pimbi Lun 6 Aoû - 11:29

Bien dit.
Consolation, l'ardeur du bouc !

Spoiler:

par Pimbi Lun 6 Aoû - 11:33

willyloge a écrit:Je vois mal Pimbi brouter de l'herbe, à la rigueur la fumer peut être.
Non je le vois plutôt empiffrer de pains aux raisins

Je suis un indomptable optimiste épicurien et hédoniste ; je sais extraire mon plaisir de n'importe quel contexte, même le plus défavorable. Mes amis sont stupéfaits de la nonchalance avec laquelle je vais dans la vie, et encore plus d'une insouciance dont ils ne supporteraient pas la millième partie. En un mot, je suis libre (ce qui reste toujours relatif, note bien) et je fais ce que je sens devoir faire ici-bas non seulement pour m'épanouir, mais surtout pour apporter ma pierre à l'édifice. Ce qui est une attitude FM, non ?

par Elixir Lun 6 Aoû - 11:44

J'aimerais avoir des chiffres sur le nombre réel de femmes voilées qui pratiquent ce genre de sport. Je ne sais pourquoi, mais dans des pays où la seule profession féminine possible est le mariage, j'ai des doutes au sujet de petites filles inscrites aux cours de judo pour autre chose qu'une équité artificielle aux J.O.

par Invité Lun 6 Aoû - 12:02

Cela va même beaucoup plus loin. Par exemple aux échecs (et oui même là, je dirais même surtout là ! Car le jeu d'échecs est forcément diabolique pour les extrêmistes religieux) les femmes de certains pays musulmans n'ont le droit de participer aux olympiades (olympiades d'échecs uniquement, rien à voir avec le CIO, je vous expliquerai tout cela dans un topic spécial) d'échecs que sur autorisation spéciale du régime ! Pour jouer des parties d'échecs ! Vous imaginez ?

Et bien entendu elles ne peuvent jouer qu'en portant le voile ! La fédération internationale des échecs est tellement corrompue (depuis qu'un président douteux la dirige, une sorte de milliardaire parvenu) que tout le monde peut jouer vêtu n'importe comment. Du moment que les règles de compétition soient respectées. Bref, en tous cas le plus déplorable dans cette histoire c'est l'aspect abusif et injuste de l'affaire. Alors si une femme iranienne (par exemple) ne peut participer à un tournoi d'échecs que sur autorisation de son mari et du régime (mais surtout du régime), imaginez pour des compétitions plus populaires comme les JO !

par **MathieuMf** Lun 6 Aoû - 12:04

Il s'agit d'un sport, pas d'une profession. Tant qu'elles sont entre-elles, selon le pays, il n'y a pas de raison qu'elles ne puissent pratiquer (tout dépend du pays et des coutumes bien sûr ...).
D'autant plus qu'entre femmes, elles n'ont pas besoin d'être voilées.

Effectivement, je me fais l'avocat du diable ... je doute que ce chiffre soit si élevé ...

par **MathieuMf** Lun 6 Aoû - 12:06

Effarant ton exemple Olive, je ne savais pas !!

par Invité Lun 6 Aoû - 12:06

D'ailleurs ce que je dis est un peu illogique, c'est justement dans les activités les moins populaires que ces "fanatiques" sévissent le plus ! Puisque le nombre de spectateurs est tellement réduit qu'aucun média ou presque ne dénonce la chose.

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