L'attente
+48
the loner
Lightman
vero59
Claude St Malo
Guthrie
Ijja
Elixir
romain l autre
laplace
Paulati
Tunisy
febus64
Herodote
yaka
le murmu
willyloge
MathieuMf
Picoloo41
LordToms
Egregore Celui qui veille
stephskywalker
maat-ieu
chrysalide
Ouranos
RBBE
abac
lafayette
SURESH13
BLAKE
le caméléon
Pierre Meur
Bock
s3raf1
Shaw
Jean-Dominique
PierreFranche
DjiAcacia
Hamlet
osj
jack
V.I.T.R.I.O.L
odyseus
Nelson
Clio
Mandrake
rbbe41
eric
Gizmo
52 participants
Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Discussions entre profanes et franc-maçons :: Questions et discussions autour de la Franc-Maçonnerie
Page 3 sur 36
Page 3 sur 36 • 1, 2, 3, 4 ... 19 ... 36
Re: L'attente
pour moi, ça ne peut être que la volonté du G:. A:. qui estime que mon attente devra être longue, peut-être même à perpétuité .
jack- Nouveau né
- Messages : 60
Date d'inscription : 08/10/2011
Re: L'attente
L'attente (que je suis en train de vivre) c'est pour moi "Comment attendre?".
Je dirai même "Comment bien attendre?".
Je sais que je ne dois pas être impatient (ceci, je pourrai le poster dans "ce dont je ne suis pas fier", car je suis de nature impatiente, et j'effectue un travail sur moi relativement à ce trait de caractère) et d'une certaine manière ces premiers pas sont une sorte de mise à l'épreuve en quelques sortes. Je dois donc par sincérité envers moi-même reconnaître que je le suis, et "combattre" cette impatience car plus que de savoir qu'il ne faut pas l'être, je sens que je passerai ainsi à côté de choses si je le suis, et manquerai le meilleur si je le reste.
C'est donc mon premier point. J'essaie de gagner en patience, en sérénité et transformer cette impatience inutile en attente riche d'enseignement.
Enseignements sur moi-même, enseignements sur la FM.
Ce sera mon deuxième point. J'aime culturellement, intellectuellement apprendre. J'ai conscience d'un risque: celui de brûler des étapes. J'essaie donc de cheminer non seulement patiemment (1er point) mais aussi sans devancer un apprentissage qui ne peut se faire, par essence, ainsi. Ce qui n'est pas mon envie, bien sûr, mais qui pourrait être un écueil.
Je pourrai donc dire que cette étape est vécue comme une patiente hâte, pour rester honnête, que j'essaie de vivre sereinement, profondément, en tentant d'en apprendre le plus possible sur moi. De cette première étape, de ce premier pas vers... Qu'il en reste une source de premiers précieux enseignements.
Bien à vous,
DjiAcacia.
Je dirai même "Comment bien attendre?".
Je sais que je ne dois pas être impatient (ceci, je pourrai le poster dans "ce dont je ne suis pas fier", car je suis de nature impatiente, et j'effectue un travail sur moi relativement à ce trait de caractère) et d'une certaine manière ces premiers pas sont une sorte de mise à l'épreuve en quelques sortes. Je dois donc par sincérité envers moi-même reconnaître que je le suis, et "combattre" cette impatience car plus que de savoir qu'il ne faut pas l'être, je sens que je passerai ainsi à côté de choses si je le suis, et manquerai le meilleur si je le reste.
C'est donc mon premier point. J'essaie de gagner en patience, en sérénité et transformer cette impatience inutile en attente riche d'enseignement.
Enseignements sur moi-même, enseignements sur la FM.
Ce sera mon deuxième point. J'aime culturellement, intellectuellement apprendre. J'ai conscience d'un risque: celui de brûler des étapes. J'essaie donc de cheminer non seulement patiemment (1er point) mais aussi sans devancer un apprentissage qui ne peut se faire, par essence, ainsi. Ce qui n'est pas mon envie, bien sûr, mais qui pourrait être un écueil.
Je pourrai donc dire que cette étape est vécue comme une patiente hâte, pour rester honnête, que j'essaie de vivre sereinement, profondément, en tentant d'en apprendre le plus possible sur moi. De cette première étape, de ce premier pas vers... Qu'il en reste une source de premiers précieux enseignements.
Bien à vous,
DjiAcacia.
DjiAcacia- Sage Confirmé
- Messages : 1020
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 46
Localisation : Villepinte
Re: L'attente
DjiAcacia a écrit:
C'est donc mon premier point. J'essaie de gagner en patience, en sérénité et transformer cette impatience inutile en attente riche d'enseignement.
Voilà qui est sagement dit.
Mandrake- Sage Confirmé
- Messages : 793
Date d'inscription : 06/10/2011
Age : 51
Localisation : BelgiK
Re: L'attente
DjiAcacia a écrit:
Je sais que je ne dois pas être impatient
Tu dois d'autant moins être impatient... que tu n'as pas besoin de l'être !
Impatient de quoi ? Etre initié n'est pas un accomplissement. Et ce n'est même pas un début !
Le début, il a déjà eu lieu pour toi.
Tu n'as pas à être impatient, car ça y est, tu es déjà en train de vivre ton initiation et ton apprentissage.
Tu as déjà fait le premier pas et tu t'es mis à marcher. Et tu n'atteindras jamais la destination, le but étant d'aller toujours plus loin.
Tu peux être impatient de découvrir le rituel... mais tu le vivras de façon particulière, et après, tu seras impatient de le vivre en regardant qqun d'autre être initié. Puis impatient de ta première planche. Puis impatient de la suite, etc. Bref. Impatient de connaître ta vie future. Cela ne s'arrêtera que quand tu seras mort ! (ou plus tard si tu crois en une suite)
Vie ta vie présente
Et pose toi la question dans tes actes de tous les jours si cela fait sens pour toi, si cela te semble en lien ou non avec l'image que tu te fais de cet engagement. Tu peux réfléchir à tout ça dès à présent. Tu as visiblement déjà commencé ce travail.
PierreFranche- Nouveau né
- Messages : 14
Date d'inscription : 15/10/2011
Localisation : France
Re: L'attente
Merci à Mandrake et à PierreFranche.
PierreFranche dont les mots font écho à ce qui avance chez moi.
Je vis en effet ma vie présente, savoir saisir l'instant présent est une grande qualité, en effet.
Bien à vous,
DjiAcacia.
PierreFranche dont les mots font écho à ce qui avance chez moi.
Je vis en effet ma vie présente, savoir saisir l'instant présent est une grande qualité, en effet.
Je suis en total accord avec ces mots. C'est au quotidien que j'avance en ce sens, avec humilité et conviction.Et pose toi la question dans tes actes de tous les jours si cela fait sens pour toi, si cela te semble en lien ou non avec l'image que tu te fais de cet engagement. Tu peux réfléchir à tout ça dès à présent. Tu as visiblement déjà commencé ce travail.
Bien à vous,
DjiAcacia.
DjiAcacia- Sage Confirmé
- Messages : 1020
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 46
Localisation : Villepinte
Re: L'attente
PierreFranche a bien raison mais en même temps, il faut se souvenir de nos impatiences respectives. Je peux promouvoir la patience chez les autres, ça fait 20 ans que j'y suis. Je me souviens bien de mon impatience, surtout après les enquêtes. J'avais alors le sentiment que j'étais dans le tube mais que cela ne changeait rien, que je ne savais encore rien de nouveau. On nous dit : voilà le paquet cadeau mais tu l'ouvriras plus tard.
Il faut bien admettre que pour le novice, la franc-maçonnerie, c'est d'abord une pratique, un rituel, une culture. Il faut du temps pour pouvoir s'en passer et se mettre à l'ordre mentalement. Avant d'être intégrés à notre esprit, les symboles et outils maçonniques ont besoin d'être vus, touchés. C'est vrai qu'après, on a l'équerre et le compas dans la tête et qu'on n'a plus besoin de les visualiser en loge, mais ça prend un certain temps.
L'impatience est légitime, elle fait partie de l'initiation : un nouveau chemin, on y court d'abord, c'est normal et puis on glisse sur une crotte et on ralentit...
Il faut bien admettre que pour le novice, la franc-maçonnerie, c'est d'abord une pratique, un rituel, une culture. Il faut du temps pour pouvoir s'en passer et se mettre à l'ordre mentalement. Avant d'être intégrés à notre esprit, les symboles et outils maçonniques ont besoin d'être vus, touchés. C'est vrai qu'après, on a l'équerre et le compas dans la tête et qu'on n'a plus besoin de les visualiser en loge, mais ça prend un certain temps.
L'impatience est légitime, elle fait partie de l'initiation : un nouveau chemin, on y court d'abord, c'est normal et puis on glisse sur une crotte et on ralentit...
Jean-Dominique- Petit Sage
- Messages : 457
Date d'inscription : 09/05/2011
Re: L'attente
et moi des lingettes nettoyantes
Hamlet- Chien fou
- Messages : 216
Date d'inscription : 14/10/2011
DjiAcacia- Sage Confirmé
- Messages : 1020
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 46
Localisation : Villepinte
Re: L'attente
Ah les p'tits jeunes, ne croyez pas que le parcours maçonnique soit un long et doux chemin verdoyant sans embûches ni bouses !
Jean-Dominique- Petit Sage
- Messages : 457
Date d'inscription : 09/05/2011
Re: L'attente
Ciel ! J'avais fait un post très long, et mon système a planté, signe que j'étais trop long.
Bravo à Jean-Dominique pour la métaphore que je n'aurais pas osé. Tout au plus, à propos d'impatience en lien avec la maçonnerie, j'aurais osé évoquer celle du frère qui a oublié de soulager sa vessie avant la tenue... Je me souviens que nous avions posé cette question au tout début : "au fait, comment on fait si...". Réponse du second surveillant : "euh... Ah oui c'est embêtant ! Ça n'est jamais arrivé. C'est pas possible. Pensez-y avant !". Merci F.: Second Surveillant !
Sinon, oui, évidemment, l'impatience est normale, naturelle, et même souhaitable. Cela donne une frustration, aiguise l'appetit, fait se projeter, alimente la réflexion.
J'ai juste toujours un peu peur de voir trop d'impatience lorsqu'elle est dirigée sur le soir de l'initiation. À trop mettre de poids dessus, on peut être déçu, frustré. On vit des choses, mais il n'y a pas de révélation. Et ce qui fait sortir du profane pour rentrer en maçonnerie, ce n'est pas tant cette cérémonie, que le parcours que l'on a fait jusque là. Le travail de l'initiation commence à la minute où on se pose la question de savoir si l'on n'aurait pas sa place sur les colonnes.
Mais oui, c'est plus facile à concevoir à posteriori.
L'impatience ne sera jamais satisfaite de toutes façons. Et pourtant elle disparaîtra avec le temps. Ni satisfaite, ni effacée par une grande sagesse, et l'apprentissage de la patience ! Non. Juste une transformation. L'impatience deviendra ouverture à l'inconnu. Face à l'immensité de tout ce que l'on ne connaît pas, de tout ce que l'on peut découvrir, de tout ce que les autres peuvent nous apporter, on ne peut plus être impatient car cela devient sans objet (au sens littéral). On a juste envie de découvrir, d'apprendre, de progresser, sans fin, en appréciant le chemin plus que la destination (lointaine et ma foi, très floue).
Ceci étant, oui (!) on sera impatient d'être Maître. Puis impatient d'être officier. Puis Vénérable. Puis 33eme ! Puis GM. Puis de créer une nouvelle Obédience, etc.
Mais est-ce que cela a vraiment à voir avec la maçonnerie, ou avec les métaux que nous gardons avec nous sur les colonnes ?
Bravo à Jean-Dominique pour la métaphore que je n'aurais pas osé. Tout au plus, à propos d'impatience en lien avec la maçonnerie, j'aurais osé évoquer celle du frère qui a oublié de soulager sa vessie avant la tenue... Je me souviens que nous avions posé cette question au tout début : "au fait, comment on fait si...". Réponse du second surveillant : "euh... Ah oui c'est embêtant ! Ça n'est jamais arrivé. C'est pas possible. Pensez-y avant !". Merci F.: Second Surveillant !
Sinon, oui, évidemment, l'impatience est normale, naturelle, et même souhaitable. Cela donne une frustration, aiguise l'appetit, fait se projeter, alimente la réflexion.
J'ai juste toujours un peu peur de voir trop d'impatience lorsqu'elle est dirigée sur le soir de l'initiation. À trop mettre de poids dessus, on peut être déçu, frustré. On vit des choses, mais il n'y a pas de révélation. Et ce qui fait sortir du profane pour rentrer en maçonnerie, ce n'est pas tant cette cérémonie, que le parcours que l'on a fait jusque là. Le travail de l'initiation commence à la minute où on se pose la question de savoir si l'on n'aurait pas sa place sur les colonnes.
Mais oui, c'est plus facile à concevoir à posteriori.
L'impatience ne sera jamais satisfaite de toutes façons. Et pourtant elle disparaîtra avec le temps. Ni satisfaite, ni effacée par une grande sagesse, et l'apprentissage de la patience ! Non. Juste une transformation. L'impatience deviendra ouverture à l'inconnu. Face à l'immensité de tout ce que l'on ne connaît pas, de tout ce que l'on peut découvrir, de tout ce que les autres peuvent nous apporter, on ne peut plus être impatient car cela devient sans objet (au sens littéral). On a juste envie de découvrir, d'apprendre, de progresser, sans fin, en appréciant le chemin plus que la destination (lointaine et ma foi, très floue).
Ceci étant, oui (!) on sera impatient d'être Maître. Puis impatient d'être officier. Puis Vénérable. Puis 33eme ! Puis GM. Puis de créer une nouvelle Obédience, etc.
Mais est-ce que cela a vraiment à voir avec la maçonnerie, ou avec les métaux que nous gardons avec nous sur les colonnes ?
PierreFranche- Nouveau né
- Messages : 14
Date d'inscription : 15/10/2011
Localisation : France
Re: L'attente
En effet, ce n'est pas alors cette sorte d'impatience là qui me caractérise.
Plutôt une envie sincère et si j'ai pu parler d'impatience elle est liée à l'incertitude: j'ai choisi mais n'est pas encore été choisi.
Puissent mes mots être bien choisis et perçus fidèlement avec mon intime ressenti.
Bien à vous,
DjiAcacia.
Plutôt une envie sincère et si j'ai pu parler d'impatience elle est liée à l'incertitude: j'ai choisi mais n'est pas encore été choisi.
Puissent mes mots être bien choisis et perçus fidèlement avec mon intime ressenti.
Bien à vous,
DjiAcacia.
DjiAcacia- Sage Confirmé
- Messages : 1020
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 46
Localisation : Villepinte
Re: L'attente
PierreFranche a écrit:
Sinon, oui, évidemment, l'impatience est normale, naturelle, et même souhaitable. Cela donne une frustration, aiguise l'appetit, fait se projeter, alimente la réflexion.
...............
L'impatience deviendra ouverture à l'inconnu. Face à l'immensité de tout ce que l'on ne connaît pas, de tout ce que l'on peut découvrir, de tout ce que les autres peuvent nous apporter, on ne peut plus être impatient car cela devient sans objet (au sens littéral). On a juste envie de découvrir, d'apprendre, de progresser, sans fin, en appréciant le chemin plus que la destination (lointaine et ma foi, très floue).
J'ai mis en gras les mots qui me semblent important.
L'impatience des profanes juste derrière la porte peut déjà être de cet ordre.
Je la trouve saine.
Dernière édition par Clio le Lun 17 Oct - 10:14, édité 1 fois
Clio- Maitre Philosophe
- Messages : 1985
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 76
Localisation : Languedoc
Re: L'attente
Oui, c'est celle qui s'approche de ce que je ressens.
Bien à vous,
DjiAcacia.
Bien à vous,
DjiAcacia.
DjiAcacia- Sage Confirmé
- Messages : 1020
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 46
Localisation : Villepinte
Re: L'attente
N'oublions pas qu'entrer en maçonnerie est aussi un engagement qui exige patience et constance... Nous n'aurons pas sur ce forum un écrit des présumés candidats qui ont, suite à l'attente de réponse trop longue, changé d'idée. Imaginons cette candidature acceptée... et ensuite ? Frère girouette ?
Mandrake- Sage Confirmé
- Messages : 793
Date d'inscription : 06/10/2011
Age : 51
Localisation : BelgiK
Re: L'attente
Constance et fidélité sont en moi.
Le sens de l'engagement aussi.
Bien à vous,
DjiAcacia.
Le sens de l'engagement aussi.
Bien à vous,
DjiAcacia.
DjiAcacia- Sage Confirmé
- Messages : 1020
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 46
Localisation : Villepinte
Re: L'attente
Il y a 3 ans, j'ai été blackboulé après mon 3 eme entretien.
La procédure avait pris 2 ans.
C'est quelque chôse de tres éprouvant, que d'être blackboulé.
Je suis passé par toutes les phases : l'incrédulité, l'injustice, la colère, le désesoir, la tristesse, presque la dépression, ...
C'est qu'on ne vous explique pas grand chôse, monsieur, chez ces gens là ...
Puis vient le temps du questionnement : d'abbord le questionnement sur les autres, et (!) le questionnement sur soi-même.
Voilà enfin le temps de l'apaisement, du lâcher prise.
Bon sang, mais c'est bien sur !
Il y a 5 mois, j'ai été recontacté par mon parrain, qui m'a dit : "Dis, j'aimerais te présenter à quelqu'un. Tu veux bien venir ?"
Puis nous avons été en voir d'autres, et,
dans quelques jours on se revoit.
Il faut faire confiance en la sagesse des anciens.
La procédure avait pris 2 ans.
C'est quelque chôse de tres éprouvant, que d'être blackboulé.
Je suis passé par toutes les phases : l'incrédulité, l'injustice, la colère, le désesoir, la tristesse, presque la dépression, ...
C'est qu'on ne vous explique pas grand chôse, monsieur, chez ces gens là ...
Puis vient le temps du questionnement : d'abbord le questionnement sur les autres, et (!) le questionnement sur soi-même.
Voilà enfin le temps de l'apaisement, du lâcher prise.
Bon sang, mais c'est bien sur !
Il y a 5 mois, j'ai été recontacté par mon parrain, qui m'a dit : "Dis, j'aimerais te présenter à quelqu'un. Tu veux bien venir ?"
Puis nous avons été en voir d'autres, et,
dans quelques jours on se revoit.
Il faut faire confiance en la sagesse des anciens.
eric- Petit Sage
- Messages : 486
Date d'inscription : 14/06/2011
Localisation : pays de Grevisse, de Servais, ou encore de la Mère Famenne
Re: L'attente
Ca doit être très dur de vivre un blackboulage. Bon courage pour la suite !
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 48
Localisation : Suisse
Re: L'attente
Tu es gentil Spirale, mais tout va bien.rbbe41 a écrit:Ca doit être très dur de vivre un blackboulage. Bon courage pour la suite !
C'est que je n'étais pas pret, vois-tu.
Maintenant, je suis en paix.
eric- Petit Sage
- Messages : 486
Date d'inscription : 14/06/2011
Localisation : pays de Grevisse, de Servais, ou encore de la Mère Famenne
Re: L'attente
eric a écrit:Tu es gentil Spirale, mais tout va bien.rbbe41 a écrit:Ca doit être très dur de vivre un blackboulage. Bon courage pour la suite !
C'est que je n'étais pas pret, vois-tu.
Maintenant, je suis en paix.
Rhooo, excuses moi, stp rbbe.
eric- Petit Sage
- Messages : 486
Date d'inscription : 14/06/2011
Localisation : pays de Grevisse, de Servais, ou encore de la Mère Famenne
Re: L'attente
Non, je dirais plus que la démarche suit son chemin, elle a été plus longue que pour certain, mais, est-ce vraiment important ?Spirale a écrit:HS : C'etait Rbbe
Tu reprends la demarche alors ? Dans la meme obedience ?
Non, j'essaye dans une autre (GLB), mais avec les mêmes parrains.
Et je soupsonne qu'il y aura du monde à mon initiation, parceque de tous ceux que j'ai rencontrés durant ces 5 ans, tres peu ne sont plus dans cet espece de bienveillant accompagnement.
eric- Petit Sage
- Messages : 486
Date d'inscription : 14/06/2011
Localisation : pays de Grevisse, de Servais, ou encore de la Mère Famenne
Re: L'attente
Blackboulé par la GLRB ?
Mandrake- Sage Confirmé
- Messages : 793
Date d'inscription : 06/10/2011
Age : 51
Localisation : BelgiK
Re: L'attente
GOBMandrake a écrit:Blackboulé par la GLRB ?
eric- Petit Sage
- Messages : 486
Date d'inscription : 14/06/2011
Localisation : pays de Grevisse, de Servais, ou encore de la Mère Famenne
Re: L'attente
Je pense que je serai passé par les même sentiments que toi, eric, face à un blackboulage... et surtout une ? omniprésente : pourquoi.
Mandrake- Sage Confirmé
- Messages : 793
Date d'inscription : 06/10/2011
Age : 51
Localisation : BelgiK
Page 3 sur 36 • 1, 2, 3, 4 ... 19 ... 36
Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Discussions entre profanes et franc-maçons :: Questions et discussions autour de la Franc-Maçonnerie
Page 3 sur 36
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum