Doit-on améliorer la FM ?
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Re: Doit-on améliorer la FM ?
Super Gizmo. J'adhère complètement au propos.
Le nord de l'Europe est plus circonspect que le monde latin quand il s'agit de changer les règles, mais il me semble que le Royaume Uni est le champion de l'immobilisme sur prétexte de tradition
. Qu'en penses tu, toi l'ex-londonien ? Et pourquoi la maçonnerie US a t elle conservé cela, au point de toujours séparer blancs et noirs dans beaucoup d'états ?
Le nord de l'Europe est plus circonspect que le monde latin quand il s'agit de changer les règles, mais il me semble que le Royaume Uni est le champion de l'immobilisme sur prétexte de tradition
. Qu'en penses tu, toi l'ex-londonien ? Et pourquoi la maçonnerie US a t elle conservé cela, au point de toujours séparer blancs et noirs dans beaucoup d'états ?
patos- Admin
- Messages : 5365
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 71
Localisation : Drôme
Re: Doit-on améliorer la FM ?
Je vois un effet pervers de l'excès de tradition : l'érudition.
En appliquant strictement l'interdiction de traiter des sujets religieux et politiques on interdit en fait de parler du présent et du futur. Comme la symbolique des 3 grades on en a fait le tour assez vite, ne reste plus qu'à approfondir les textes anciens. C'est ainsi que le " j'en ai une plus grosse que toi" devient chez les vieux macs : je connais mieux que toi la bible/rituels/kabbale/alchimie etc.
En appliquant strictement l'interdiction de traiter des sujets religieux et politiques on interdit en fait de parler du présent et du futur. Comme la symbolique des 3 grades on en a fait le tour assez vite, ne reste plus qu'à approfondir les textes anciens. C'est ainsi que le " j'en ai une plus grosse que toi" devient chez les vieux macs : je connais mieux que toi la bible/rituels/kabbale/alchimie etc.
patos- Admin
- Messages : 5365
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 71
Localisation : Drôme
Re: Doit-on améliorer la FM ?
Quel est ce besoin de comparer maçonnerie tradi et ... le GODF pour faire simple?
Je ne le vois pas sous cet angle là. Les maçons sont multiples. Et il doit avoir DES maçonneries différentes.
Ce qui me gène vraiment, c'est que la grosse obédience (GO) ne cherche qu'a absorber les autres. Donc elle ne respecte pas le choix que j'ai fait de travailler dans une obédience déiste.
Es ce que j’essaie de leur faire oublier le sociétal? Non.
Liberté, Égalité, Fraternité. Il ne faut jamais oublier d'utiliser les trois à la fois, dans notre vie de tous les jours.
Je ne le vois pas sous cet angle là. Les maçons sont multiples. Et il doit avoir DES maçonneries différentes.
Ce qui me gène vraiment, c'est que la grosse obédience (GO) ne cherche qu'a absorber les autres. Donc elle ne respecte pas le choix que j'ai fait de travailler dans une obédience déiste.
Es ce que j’essaie de leur faire oublier le sociétal? Non.
Liberté, Égalité, Fraternité. Il ne faut jamais oublier d'utiliser les trois à la fois, dans notre vie de tous les jours.
horus- Sage Confirmé
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Date d'inscription : 11/12/2015
Localisation : vendée 85
Philbour aime ce message
Re: Doit-on améliorer la FM ?
Salut frangin Horus, et désolé que tu te sentes dérangé par mes propos, ce n'était pas mon intention. Je suis pour l'application de la laïcité : on doit le respect aux personnes, par contre les idées sont des sujets de débat autant qu'on veut. L'idée opposée à cette liberté de débat des idées c'est justement ce qu'Anderson voulait : black out sur ces sujets, avec comme résultat l'immobilisme, chacun restant avec ses pensées...et la chape de plomb radicalise les pensées.
patos- Admin
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Localisation : Drôme
horus aime ce message
Re: Doit-on améliorer la FM ?
Mon Frère, tu ne m'as pas déranger!
Je respecte tes idées, même si je ne les partagent pas.
La laïcité n'est pas une négation des religions. Tu l'as déjà parfaitement compris.
De plus, bien que "déiste"; je ne pratique aucune religion. La messe pour moi, c'est une sortie en foret, connecter avec toutes les forces vitales qui m'entourent. Je le retrouve souvent aussi en tenue, au bout du fil à plomb.
Tu vois un peu, le lien divin que je me suis construit...
A part l'intégrisme (chez moi, plutôt catho...) rien ne me dérange en religion.
Et comme tu l'évoque toi même, cela s’appel des pensées radicales.
Je respecte tes idées, même si je ne les partagent pas.
La laïcité n'est pas une négation des religions. Tu l'as déjà parfaitement compris.
De plus, bien que "déiste"; je ne pratique aucune religion. La messe pour moi, c'est une sortie en foret, connecter avec toutes les forces vitales qui m'entourent. Je le retrouve souvent aussi en tenue, au bout du fil à plomb.
Tu vois un peu, le lien divin que je me suis construit...
A part l'intégrisme (chez moi, plutôt catho...) rien ne me dérange en religion.
Et comme tu l'évoque toi même, cela s’appel des pensées radicales.
horus- Sage Confirmé
- Messages : 558
Date d'inscription : 11/12/2015
Localisation : vendée 85
Re: Doit-on améliorer la FM ?
Patos, sur ce thème, je dois t'avouer que je ne suis pas d'accord avec toi...patos a écrit:Je vois un effet pervers de l'excès de tradition : l'érudition.
En appliquant strictement l'interdiction de traiter des sujets religieux et politiques on interdit en fait de parler du présent et du futur. Comme la symbolique des 3 grades on en a fait le tour assez vite, ne reste plus qu'à approfondir les textes anciens. C'est ainsi que le " j'en ai une plus grosse que toi" devient chez les vieux macs : je connais mieux que toi la bible/rituels/kabbale/alchimie etc.
Pour Noël, durant le repas, il sera formellement interdit de parler de politique ou de religion... C'est une règle familiale, qui perdure depuis au moins trois générations. Alors en débattre en loge... C'est des convictions. On ne parle pas au rationnel, mais aux émotions.
Quand aux éruditions, durant les agapes, moi j'aime bien. Je dois aimé ceux qui en ont une plus grosse que moi.
Mais pour faire le tour des trois grades, j’espère avoir plusieurs vies.
Là, promis j’arrête de t’embêter.
horus- Sage Confirmé
- Messages : 558
Date d'inscription : 11/12/2015
Localisation : vendée 85
patos et YNRJ aiment ce message
Re: Doit-on améliorer la FM ?
Tu ne m'embêtes pas du tout cher frangin ! A très vite.
patos- Admin
- Messages : 5365
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 71
Localisation : Drôme
Re: Doit-on améliorer la FM ?
Un musicien qui s'en tiendrait à un seul programme ou compositeur perdrait rapidement tout intéret mais des différences d’interprétation ou de nouvelles conceptions pourquoi pas.Sans changer ce qu'ont écrit les grands anciens cependant.Vous avez des idées novatrices? fort bien,créez votre monde,ne déformez pas ce qu'ont fait ceux qui ne peuvent plus se défendre.
Je suis pour la multiplicité,chacun peut ainsi choisir ce qui lui convient.Pour la FM intervisites pour avoir ce choix.
Je suis pour la multiplicité,chacun peut ainsi choisir ce qui lui convient.Pour la FM intervisites pour avoir ce choix.
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"Parmi les sons qui peuplent la Nature,court une mélodie secrète....pour celui qui écoute." (Schlegel)
Luciole- Grand Maitre Suprême
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Date d'inscription : 02/01/2016
Localisation : Paris,Ile de France
Philbour aime ce message
Re: Doit-on améliorer la FM ?
Bien d'accord avec toi Luciole sur l'intérêt de garder la version originale d'une oeuvre d'art, avec des variations d'interprétations.
Par contre, les grands anciens ont aussi écrit des textes législatifs, qui disent que le père a droit de vie et de mort sur ses enfants, ses femmes et ses esclaves, etc...là je ne suis pas favorable à les conserver en l'état initial.
Par contre, les grands anciens ont aussi écrit des textes législatifs, qui disent que le père a droit de vie et de mort sur ses enfants, ses femmes et ses esclaves, etc...là je ne suis pas favorable à les conserver en l'état initial.
patos- Admin
- Messages : 5365
Date d'inscription : 15/09/2015
Age : 71
Localisation : Drôme
Luciole aime ce message
Re: Doit-on améliorer la FM ?
Evidemment,je ne parlais que des oeuvres d'Art et des textes qui apportent de la beauté ou de l'intelligence au Monde,y compris malheureusement quand leurs auteurs ont été des individus parfaitement méprisables par ailleurs.La liste est longue, heureusement à mes yeux l'oeuvre dépasse son créateur.
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Luciole- Grand Maitre Suprême
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Date d'inscription : 02/01/2016
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