La guerre inévitable?
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Re: La guerre inévitable?
Je ne suis pas sur que la religion soit un appel à la haine et l'obscurantisme.
Mon grand père qui était un catho très croyant me disait :
Ne retiens que 2 choses de ma religion :
- Le mal vient du péché originel. Le péché originel c'est quand l'homme pense qu'il est supérieur à l'autre. Avide de pouvoir il pense même être supérieur à Dieu.
- Le commandement suprême de Jésus : "Aimez vous les un les autres comme je vous ai aimé" le reste est accessoire.
Moralité, le mal, le vrai MAL, se cache derrière ceux qui pense appartenir à une "race supérieure". L'homme supérieur n'a pas besoin de s'afficher comme tel, son empathie lui suffit amplement.
Nul besoin de religion pour s'estimer supérieur, les Nazis l'on prouvés. La religion est un instrument comme un autre pour afficher son sentiment de supériorité.
Mon grand père qui était un catho très croyant me disait :
Ne retiens que 2 choses de ma religion :
- Le mal vient du péché originel. Le péché originel c'est quand l'homme pense qu'il est supérieur à l'autre. Avide de pouvoir il pense même être supérieur à Dieu.
- Le commandement suprême de Jésus : "Aimez vous les un les autres comme je vous ai aimé" le reste est accessoire.
Moralité, le mal, le vrai MAL, se cache derrière ceux qui pense appartenir à une "race supérieure". L'homme supérieur n'a pas besoin de s'afficher comme tel, son empathie lui suffit amplement.
Nul besoin de religion pour s'estimer supérieur, les Nazis l'on prouvés. La religion est un instrument comme un autre pour afficher son sentiment de supériorité.
Re: La guerre inévitable?
Tout à fait d'accord, Louis !
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: La guerre inévitable?
Oui, peut-être, mais qu'est-ce que l'éducation, sinon, entre autres bienfaits, apprendre à canaliser cette violence ? La transformation, tout est là, et quel est le résultat ? La force. Soyons forts, cela nous évitera d'être violents.Ijja a écrit:Pas le seul facteur selon moi, la violence est en nous, chaque humain.
Pimbi- Grand Initié
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Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: La guerre inévitable?
Tout à fait d'accord Pimbi. La violence est souvent l'expression de la faiblesse.
Re: La guerre inévitable?
Et non pas l'exprès fion de la blême fesse...louisguimel a écrit:Tout à fait d'accord Pimbi. La violence est souvent l'expression de la faiblesse.
Pimbi- Grand Initié
- Messages : 3086
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: La guerre inévitable?
Tordu le béarnais !
Irrécuppérable...
PS: Dies Irae...
Irrécuppérable...
PS: Dies Irae...
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: La guerre inévitable?
J'ai été contaminé par un virus informatique dès ma naissance. C'est incurable.
Pimbi- Grand Initié
- Messages : 3086
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: La guerre inévitable?
Un fort matique ?
Hein, cul râble ?
Hein, cul râble ?
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: La guerre inévitable?
Séditieux Flamand, je te quitte pour aller combler le vuide de mon estomac (vuide, ainsi qu'il est écrit dans mon édition des Liaisons dangereuses). Je ne reviendrai que repu, satisfait, content et rotant, ne te déplaise.
Pimbi- Grand Initié
- Messages : 3086
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: La guerre inévitable?
Nelson a écrit:Jean-Dominique a , une fois de plus, remis les pendules à l'heure !
Est-ce le seul être lucide de ce forum ?
Là je te trouve un peu excessif Nelson, il y a beaucoup de personnes lucides sur ce forum.
La guerre est une habitude humaine depuis fort longtemps, et ses causes peuvent être aussi absurdes que variées. La guerre de 14-18 s'est déclenchée suite à l'assassinat d'un archiduc (bien sûr ce n'était qu'un prétexte), celle de 39-45 venait directement de la folie d'un dictateur, la guerre de cent ans aux XIV et XV ème siècle était purement politique... Et parfois certaines trouvent leur origine dans des oppositions religieuses, ou religieuses plus politiques ! Bref, tous les prétextes sont bons pour faire la guerre. La source du problème est en l'homme, et c'est en lui qu'il faut trouver la solution. Qu'il fasse la guerre pour valoriser des dogmes politiques ou religieux, c'est toujours la même motivation qui l'anime : dominer son prochain.
Invité- Invité
Re: La guerre inévitable?
Saluton al vi, Kamaradoj !
Et dire que le caméléon est un "Sage confirmé" si l'on en croit le forum... ^^ Je crois que j'ai compris la technique : écrire une phrase par message ! Ce qui en fait 3, 4 ou 5 d'affilée ! A ce rythme-là, je suis Grand Initié dans une semaine !
Spirite,
Et dire que le caméléon est un "Sage confirmé" si l'on en croit le forum... ^^ Je crois que j'ai compris la technique : écrire une phrase par message ! Ce qui en fait 3, 4 ou 5 d'affilée ! A ce rythme-là, je suis Grand Initié dans une semaine !
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
- Messages : 1595
Date d'inscription : 25/08/2012
Re: La guerre inévitable?
tu peu maime écrir an kévin dé ta 2 konri tu sera granmètre 2 luniver an - 2 2
Pimbi- Grand Initié
- Messages : 3086
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: La guerre inévitable?
Tao comprend vite !
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: La guerre inévitable?
Pimbi a écrit:Oui, peut-être, mais qu'est-ce que l'éducation, sinon, entre autres bienfaits, apprendre à canaliser cette violence ? La transformation, tout est là, et quel est le résultat ? La force. Soyons forts, cela nous évitera d'être violents.Ijja a écrit:Pas le seul facteur selon moi, la violence est en nous, chaque humain.
Je suis d'accord avec toi Pimbi, tu penses sur les bienfaits de l'éducation, de l'ouverture, de la pratique de l'esprit critique,etc.
Je voulais juste dire que dans les conflits, ceux qui les déclenchent sont les élites cultivées de la nation souvent, donc le savoir n'est pas un rempart absolu, LA solution efficace partout. Et donc je te rejoins sur la transformation, la transmission du savoir. Soyons forts, cela nous évitera d'être violents: la formule est belle, j'aimerais pouvoir y croire mais je suis vraiment pessimiste, je crois. Je crois que malgré tout, la violence peut et le monde nous le montre, ressortir.
Beaucoup aimé les posts de Baton sur la communauté marocaine bruxelloise, comment elle peut être perçue au pays, qui montrent la difficulté d'appréhension, d'analyse du problème qui est polymorphe, mouvant, multiple.
Idem pour la dernière intervention de Louis Guimel qui pose, grâce au discours très sage et humaniste de son grand-père, que le souci arrive quand un homme se croit supérieur à l'autre par sa religion, sa culture, ses origines, sa race pour les nazis, etc. Je te rejoins en tout sur ce message et ton grand-père me plaît beaucoup dans sa sagesse et son effort pour appliquer le commandement suprème, seul important du message christique. J'admire le monsieur.
Ijja- Maitre Philosophe
- Messages : 1365
Date d'inscription : 04/05/2011
Re: La guerre inévitable?
Un souvenir m'est revenu.
Celui de mon séjour en Thaïlande, où on m'avait parlé du crime de lèse majesté : impossible de critiquer ou se moquer du roi, de le caricaturer, d'abimer son portrait, etc ... le tout étant passible de prison, et pas juste un petit aller-retour ...
Depuis la France, je peux me moquer des lunettes de ภูมิพลอดุลยเดช - Rama IX (aucun rapport avec Ranma 1/2) ... soumis aux lois de mon pays.
Celui de mon séjour en Thaïlande, où on m'avait parlé du crime de lèse majesté : impossible de critiquer ou se moquer du roi, de le caricaturer, d'abimer son portrait, etc ... le tout étant passible de prison, et pas juste un petit aller-retour ...
Depuis la France, je peux me moquer des lunettes de ภูมิพลอดุลยเดช - Rama IX (aucun rapport avec Ranma 1/2) ... soumis aux lois de mon pays.
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« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
GODF - RF
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: La guerre inévitable?
Jean-Dominique : une analogie de ton résumé reviendrait à simplifier la politique en disant que ça finie toujours en régime totalitaire... Les 3 religions monothéistes ont effectivement toute les mains tachées de sang - ce n'est pas pour ça qu'il ne peut rien en sortir de bon. Il faut par contre pour ça de l'analyse, de l'ouverture et de la réflexion (j'aime par exemple ce qui a été transmis à louisguimel par son grand père).
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: La guerre inévitable?
Bien, oui, Mathieu, mais après 3 500 ans....On finit pas se poser des questions !
Re: La guerre inévitable?
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: La guerre inévitable?
Excellent article, merci Mathieu.
Pimbi- Grand Initié
- Messages : 3086
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: La guerre inévitable?
Merci pour cet article Mathieu qui pose, soulève les problèmes avec calme, humour et recul.
Ijja- Maitre Philosophe
- Messages : 1365
Date d'inscription : 04/05/2011
Re: La guerre inévitable?
Bon article. Merci Mathieu !
LordToms- Président du CAJMP
- Messages : 4811
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 36
Localisation : Haute-Garonne
Re: La guerre inévitable?
De rien, mais c'est surtout le journaliste qui a fait son boulot qu'il faudrait remercier ! C'est si rare maintenant, beaucoup ne prennent pas le temps de creuser ... on ré-écrit de la dépêche d'agence en faisant une analyse simpliste ...
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: La guerre inévitable?
Et les choses sont toujours beaucoup plus compliquées que ce qui nous est servi. Heureusement qu'il existe une presse qui fait l'effort de creuser davantage.
Invité- Invité
Re: La guerre inévitable?
Oui ! Mais on ne sait plus à qui se fier... Personnellement je ne me fie plus aux grandes presses et aux journalistes (style TF1) qui ne savent même pas de quoi ils parlent par moment.
LordToms- Président du CAJMP
- Messages : 4811
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 36
Localisation : Haute-Garonne
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