universalité et initiation
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universalité et initiation
La Franc-maçonnerie se dit "universelle". Est-Ce réellement possible pour un ordre "initiatique" selon vous?
Jamyjames- Nouveau né
- Messages : 11
Date d'inscription : 21/02/2017
Re: universalité et initiation
La maçonnerie du 18 eme siècle (après correction ) se voulait ''le centre de l'union'' , et à ce titre souhaitait être universelle.
Après des guerres et des luttes innommables entre religions, les fondateurs de la Franc Maçonnerie moderne, qui étaient des pasteurs protestants, ont souhaité trouver dans l'Homme ce qui pouvait unir, et faire de tous des frères. Ce but magnifique est constamment à étudier, et à bâtir, selon le modèle du temple de Salomon, souvent détruit, souvent reconstruit.
En ce sens (mais il peut y en avoir d'autres), oui, la Franc Maçonnerie a vocation à être universelle.
Après des guerres et des luttes innommables entre religions, les fondateurs de la Franc Maçonnerie moderne, qui étaient des pasteurs protestants, ont souhaité trouver dans l'Homme ce qui pouvait unir, et faire de tous des frères. Ce but magnifique est constamment à étudier, et à bâtir, selon le modèle du temple de Salomon, souvent détruit, souvent reconstruit.
En ce sens (mais il peut y en avoir d'autres), oui, la Franc Maçonnerie a vocation à être universelle.
Dernière édition par Anne Selene le Sam 22 Avr - 16:54, édité 1 fois
Anne Selene- Maitre Philosophe
- Messages : 1726
Date d'inscription : 22/05/2015
Localisation : Sud des Landes
Re: universalité et initiation
J'entends, mais comment concilier cette "vocation" à l'universalité avec notre notion "d'initiation"? Ce sont pour le moins deux concepts "contradictoires"...
Et le centre de l'"union" à l'époque n'était il pas a prendre dans le sens de "l'Union Jack"? et donc se limiter à l'Empire Britannique?
Et le centre de l'"union" à l'époque n'était il pas a prendre dans le sens de "l'Union Jack"? et donc se limiter à l'Empire Britannique?
Jamyjames- Nouveau né
- Messages : 11
Date d'inscription : 21/02/2017
Re: universalité et initiation
C'est plutôt au 18e siècle que l'idée a pris corps mais elle demeure un objectif.
Le succès immédiat en France puis dans l'Europe et les États-Unis a montré qu'elle correspondait à une aspiration des franges éclairées du peuple en attendant une diffusion plus large.La création moderne me parait devoir être attribuée à la "Royal Society".
On doit d'ailleurs parler de nos jours DES FM plutôt que de la FM car elle est multiple et,à mon sens,tant mieux.
L'essentiel à mes yeux est ce centre d'union des coeurs et des intelligences pour le bien commun,la volonté de dialogue et d'ouverture,sans dogme et sans exclusive comme dans nos statuts.
Si on revenait aux termes de cette époque il était question "d'être reçu FM" le mot "initiation" est apparu plus tard ne veut dire que "mise sur le chemin,au début".
Le succès immédiat en France puis dans l'Europe et les États-Unis a montré qu'elle correspondait à une aspiration des franges éclairées du peuple en attendant une diffusion plus large.La création moderne me parait devoir être attribuée à la "Royal Society".
On doit d'ailleurs parler de nos jours DES FM plutôt que de la FM car elle est multiple et,à mon sens,tant mieux.
L'essentiel à mes yeux est ce centre d'union des coeurs et des intelligences pour le bien commun,la volonté de dialogue et d'ouverture,sans dogme et sans exclusive comme dans nos statuts.
Si on revenait aux termes de cette époque il était question "d'être reçu FM" le mot "initiation" est apparu plus tard ne veut dire que "mise sur le chemin,au début".
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"Parmi les sons qui peuplent la Nature,court une mélodie secrète....pour celui qui écoute." (Schlegel)
Luciole- Grand Maitre Suprême
- Messages : 5115
Date d'inscription : 02/01/2016
Localisation : Paris,Ile de France
Re: universalité et initiation
Le rite Français parle de ''reception'', et non d'initiation.
Le rite Français , malgré de nombreuses modifications , est celui qui se veut le plus proche de l'esprit de l'origine.
Ensuite, dautres rites, dont le REAA, ou ''rite écossais'' ont créé des bases légèrement différentes, plus spiritualistes, plus chrétiennes, plus égyptienne pour Memphis Misraim, etc.
C'est là où l'on parle d'initiation aux mystères..
Le rite Français , malgré de nombreuses modifications , est celui qui se veut le plus proche de l'esprit de l'origine.
Ensuite, dautres rites, dont le REAA, ou ''rite écossais'' ont créé des bases légèrement différentes, plus spiritualistes, plus chrétiennes, plus égyptienne pour Memphis Misraim, etc.
C'est là où l'on parle d'initiation aux mystères..
Anne Selene- Maitre Philosophe
- Messages : 1726
Date d'inscription : 22/05/2015
Localisation : Sud des Landes
Re: universalité et initiation
La prêtrise en est un autre (d'ordre initiatique)...
Vous viendrez t'il a l'esprit de déclarer le clergé non universel? (là, je m'attends au pire...)
Ceci dit, je remarque des changements dans mon entourage, qui n'es pas maçonnique.
Ils proviennent peut être aussi de mon regard qui à changer.
Les "travaux" en loge sont souvent applicable à ma vie en dehors.
Pour moi, oui, clairement la FM exporte ses valeurs en dehors du temple.
Après c'est comme une graine, dans de la bonne terre, avec de l'eau, de l'air, et du soleil; elle germera. Qu'un seul de ses éléments manque, il ne se passera rien. La FM n'est pas faites pour tout le monde; non pas qu'elle soit élitiste, mais tous n'ont pas ces éléments en soi. Mais cela se travaille à mon avis...
Une chose simple aussi, symboliquement mon temple, (au Rite Ancien et Primitif de Memphis Misraim...) n'est pas orienté vers l'intérieur mais bien sur l'extérieur, les colonnes J et B, le lac d'amour ouvert vers l'extérieur... sont des symboles clairement ouvert sur le monde profane.
Cela permets surement aussi de ne pas vivre dans le monde de Oui-oui...
Vous viendrez t'il a l'esprit de déclarer le clergé non universel? (là, je m'attends au pire...)
Ceci dit, je remarque des changements dans mon entourage, qui n'es pas maçonnique.
Ils proviennent peut être aussi de mon regard qui à changer.
Les "travaux" en loge sont souvent applicable à ma vie en dehors.
Pour moi, oui, clairement la FM exporte ses valeurs en dehors du temple.
Après c'est comme une graine, dans de la bonne terre, avec de l'eau, de l'air, et du soleil; elle germera. Qu'un seul de ses éléments manque, il ne se passera rien. La FM n'est pas faites pour tout le monde; non pas qu'elle soit élitiste, mais tous n'ont pas ces éléments en soi. Mais cela se travaille à mon avis...
Une chose simple aussi, symboliquement mon temple, (au Rite Ancien et Primitif de Memphis Misraim...) n'est pas orienté vers l'intérieur mais bien sur l'extérieur, les colonnes J et B, le lac d'amour ouvert vers l'extérieur... sont des symboles clairement ouvert sur le monde profane.
Cela permets surement aussi de ne pas vivre dans le monde de Oui-oui...
horus- Sage Confirmé
- Messages : 558
Date d'inscription : 11/12/2015
Localisation : vendée 85
Re: universalité et initiation
Je ne déclare rien, je m'interroge... d'autant que pour le clergé, le terme "catholique" qui le suit généralement est synonyme étymologiquement d'"universel"...
Mais entre ce que l'on proclame être, ce que l'on voudrait être et ce que l'on est...
Par contre, et sauf erreur de ma part, nous travaillons au rite français (dans mon obédience) et utilisons bien le terme "initiation" et non pas "réception"...
Mais entre ce que l'on proclame être, ce que l'on voudrait être et ce que l'on est...
Par contre, et sauf erreur de ma part, nous travaillons au rite français (dans mon obédience) et utilisons bien le terme "initiation" et non pas "réception"...
Jamyjames- Nouveau né
- Messages : 11
Date d'inscription : 21/02/2017
Re: universalité et initiation
en effet. Pour ma part j'ai entendu parler de réception au RER mais je n'ai pas souvenir de l'avoir entendu au RF ( Mais ce rite a tellement de variantes que rien n'est certain.)²
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: universalité et initiation
Une tentative de réponse?
"""Au Rite Français, "l'Initiation" n'est pas un moment, une cérémonie. C'est un chemin, une démarche qui commence le jour de la "Réception" au 1° grade d'un profane, homme ou femme. Ne dit-on pas qu'on "s'initie soi-même", loin des vérités révélées, des transcendances, des maîtres à penser..."""
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"""Au Rite Français, "l'Initiation" n'est pas un moment, une cérémonie. C'est un chemin, une démarche qui commence le jour de la "Réception" au 1° grade d'un profane, homme ou femme. Ne dit-on pas qu'on "s'initie soi-même", loin des vérités révélées, des transcendances, des maîtres à penser..."""
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Anne Selene- Maitre Philosophe
- Messages : 1726
Date d'inscription : 22/05/2015
Localisation : Sud des Landes
Re: universalité et initiation
Très intéressant cet article, merci Anne
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: universalité et initiation
très éclairant, en effet...Merci.
Jamyjames- Nouveau né
- Messages : 11
Date d'inscription : 21/02/2017
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