La Fm et la communication
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La Fm et la communication
Bonjour à tous,
je me demandais si selon vous les grandes obédiences françaises communiquent suffisamment sur leurs activités ? aimeriez-vous que les loges s'extériorisent plus ? ou moins ? Quelle devrait-être la méthode des loges pour recruter ? doit-on se limiter à une stricte cooptation, ou plutôt imiter les américains ( grands panneaux de pubs etc etc. ).
je me demandais si selon vous les grandes obédiences françaises communiquent suffisamment sur leurs activités ? aimeriez-vous que les loges s'extériorisent plus ? ou moins ? Quelle devrait-être la méthode des loges pour recruter ? doit-on se limiter à une stricte cooptation, ou plutôt imiter les américains ( grands panneaux de pubs etc etc. ).
C.:- Chien fou
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Date d'inscription : 30/01/2015
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Re: La Fm et la communication
Vaste debat !
Certains diront qu'elles ne communiquent pas assez, d'autres qu'elles communiquent trop. Moi, j'aurais tendance a dire qu'elles communiquent mal entre elles.
En effet, avant de nous poser la question de savoir comment, au niveau de l'obedience, nous pourrions ou devrions communiquer dans le monde profane, je crois qu'il faudrait que nos grands mamamouchis apprennent a s'ecouter, a communiquer ensemble, a echanger, et tout d'abord a se respecter un peu plus.
C'est pour moi la base du travail a accomplir en matiere de communication. Et ce chantier est immense.
Certains diront qu'elles ne communiquent pas assez, d'autres qu'elles communiquent trop. Moi, j'aurais tendance a dire qu'elles communiquent mal entre elles.
En effet, avant de nous poser la question de savoir comment, au niveau de l'obedience, nous pourrions ou devrions communiquer dans le monde profane, je crois qu'il faudrait que nos grands mamamouchis apprennent a s'ecouter, a communiquer ensemble, a echanger, et tout d'abord a se respecter un peu plus.
C'est pour moi la base du travail a accomplir en matiere de communication. Et ce chantier est immense.
Re: La Fm et la communication
Il est vrai que nos obédiences sont semblables à nos administrations profanes,on y trouve toujours cette lourdeur administrative et de plus une communication pas assez à l'écoute de la base si j'ose dire ! Maintenant,en ce qui concerne la façon de procéder pour le"recrutement" certainement pas par prosélytisme et ni à l'americaine.je suis plus favorable au parrainage raisonné et construit dans le temps qui évite bien des écueils et déboires pour le profane.car le désir d'entrer en FM n'est pas tout,il faut surtout bien aiguiller ce profane qui vient frapper à la porte d'une loge.
J'ai dit
J'ai dit
humblemaçon- Nouveau né
- Messages : 45
Date d'inscription : 02/02/2015
Re: La Fm et la communication
Oui, j'ai oublie de repondre a cette question.
Je ne suis pas pour la cooptation obligatoire. Une des raisons principales, c'est que si nous devions obligatoirement passer par une reelle cooptation, je ne serais jamais devenu macon, n'en ayant jamais connu dans mon entourage.
En revanche, si je trouve que la candidature spontannee reste un bon moyen d'entrer, il faut quand meme que le profane soit accompagne. Non pas que je considere qu'il ne soit pas assez grand pour faire la demarche seule, mais parce que le fait de se faire accompagner peut eviter bien des écueils, pour le profane ou la loge.
Nous avons par exemple dans ma loge eu un F qui a demissionne littéralement le lendemain de son admission chez nous. Pour moi, cela traduit un manque d'accompagnement.
Le but de ce forum, cree en 2012, a ete justement de proposer un espace pour accompagner des profanes en quete de reponses. Mais au dela de ca, a l'echelle de la loge, je crois que nous devrions proposer un frere "accompagnateur" pour suivre, parallèlement aux enquetes et au bandeau, le profane, etre un contact privilégié vers lequel celui ci pourra se tourner en cas de doute, de question.
Je ne suis pas pour la cooptation obligatoire. Une des raisons principales, c'est que si nous devions obligatoirement passer par une reelle cooptation, je ne serais jamais devenu macon, n'en ayant jamais connu dans mon entourage.
En revanche, si je trouve que la candidature spontannee reste un bon moyen d'entrer, il faut quand meme que le profane soit accompagne. Non pas que je considere qu'il ne soit pas assez grand pour faire la demarche seule, mais parce que le fait de se faire accompagner peut eviter bien des écueils, pour le profane ou la loge.
Nous avons par exemple dans ma loge eu un F qui a demissionne littéralement le lendemain de son admission chez nous. Pour moi, cela traduit un manque d'accompagnement.
Le but de ce forum, cree en 2012, a ete justement de proposer un espace pour accompagner des profanes en quete de reponses. Mais au dela de ca, a l'echelle de la loge, je crois que nous devrions proposer un frere "accompagnateur" pour suivre, parallèlement aux enquetes et au bandeau, le profane, etre un contact privilégié vers lequel celui ci pourra se tourner en cas de doute, de question.
Re: La Fm et la communication
Assurément, si un profane nous arrive sans parrain, le VM le contacte,fait en quelque sorte connaissance avec lui puis lui propose d'être accompagné par un F maitre qui voudra bien devenir le parrain. Lorsque le profane n'est pas adressé par un F de la loge, je procède alors par la designation consentie d'un parrain de"substitution"qui travaillera avec le profane. Même si je privilégie le parrainage.
humblemaçon- Nouveau né
- Messages : 45
Date d'inscription : 02/02/2015
Re: La Fm et la communication
Ah ! Voila qui me semble tres sage. Cela n'est pas beaucoup pratique a ma connaissance.
Re: La Fm et la communication
Parfois la sagesse nous vient après des années de maçonnerie, et nous fait dire que nous ne pouvons rejeter personne dès qu' elle nous a montré qu'elle avait les valeurs auxquelles on s'attendait.
Qui plus est rien n'est jamais acquis et lafranc maçonnerie est une école de rigueur et de patience.à chaque tenue il faut recommencer, revenir aux fondamentaux,se remettre à l'ouvrage sans cesse et sans cesse.
Qui plus est rien n'est jamais acquis et lafranc maçonnerie est une école de rigueur et de patience.à chaque tenue il faut recommencer, revenir aux fondamentaux,se remettre à l'ouvrage sans cesse et sans cesse.
humblemaçon- Nouveau né
- Messages : 45
Date d'inscription : 02/02/2015
Re: La Fm et la communication
Je partage ton avis.
Alors pour nous recentrer sur le sujet, que penses tu de la communication de la FM ? Devrait elle plus communiquer ? Ou bien la maconnerie, en soit, doit rester orientee sur ses membres qui doivent travailler pour ensuite, individuellement, s'adresser au reste de la societe ?
Alors pour nous recentrer sur le sujet, que penses tu de la communication de la FM ? Devrait elle plus communiquer ? Ou bien la maconnerie, en soit, doit rester orientee sur ses membres qui doivent travailler pour ensuite, individuellement, s'adresser au reste de la societe ?
Re: La Fm et la communication
Bonjour à tous,
A Cadet, le GODF organise des stages "pré-maçonniques" afin de mieux appréhender la FM avant de se porter candidat. Connaissez-vous d'autres systèmes de ce type pour d'autres obédiences (l'OITAR organise des soirées de rencontres...dont j'ai oublié le nom...)
A Cadet, le GODF organise des stages "pré-maçonniques" afin de mieux appréhender la FM avant de se porter candidat. Connaissez-vous d'autres systèmes de ce type pour d'autres obédiences (l'OITAR organise des soirées de rencontres...dont j'ai oublié le nom...)
NoOT- Messages : 4
Date d'inscription : 02/02/2015
Re: La Fm et la communication
Il existe déjà des tenues ouvertes et d'autres manifestations pour que les profanes s'informent.je pense qu'un peu de transparence est légitime mais pas trop.il faut préserver une part de jardin secret.
humblemaçon- Nouveau né
- Messages : 45
Date d'inscription : 02/02/2015
Re: La Fm et la communication
Puisque me revoilà je vais essayer de vous expliquer le système utilisé à l'OITAR.
Nous organisons régulièrement des réunions, en effet appelées "galeries" ( puisque c'est de là que seront extraites les pierres brutes )
Nous y invitons des profanes intéressés par la maçonnerie.
Ces réunions se déroulent autour d'un rituel très simple mais suffisant pour faire comprendre un peu à un profane ce que peut être un rituel.
Nous faisons une présentation rapide de la maçonnerie, des diverses obédiences et, bien entendu, en particulier de l'OITAR.
Les profanes posent les questions qu'ils ont envie de poser et nous nous efforçons d'y répondre.
Au bout de deux, trois ou quatre galeries, les profanes qui le souhaitent font, comme partout ailleurs, une lettre demandant à être initiés.
Cette méthode n'est pas parfaite bien évidemment mais je la préfère aux méthodes de "recrutement" employées ailleurs. Elle présente l'avantage de rencontrer des profanes de manière assez décontractée, sans qu'ils ne soient engagés le moins du monde et en toute clarté.
Nous organisons régulièrement des réunions, en effet appelées "galeries" ( puisque c'est de là que seront extraites les pierres brutes )
Nous y invitons des profanes intéressés par la maçonnerie.
Ces réunions se déroulent autour d'un rituel très simple mais suffisant pour faire comprendre un peu à un profane ce que peut être un rituel.
Nous faisons une présentation rapide de la maçonnerie, des diverses obédiences et, bien entendu, en particulier de l'OITAR.
Les profanes posent les questions qu'ils ont envie de poser et nous nous efforçons d'y répondre.
Au bout de deux, trois ou quatre galeries, les profanes qui le souhaitent font, comme partout ailleurs, une lettre demandant à être initiés.
Cette méthode n'est pas parfaite bien évidemment mais je la préfère aux méthodes de "recrutement" employées ailleurs. Elle présente l'avantage de rencontrer des profanes de manière assez décontractée, sans qu'ils ne soient engagés le moins du monde et en toute clarté.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: La Fm et la communication
Bon retour parmi nous, Claude.
Heureux - malgré nos petites joutes verbales passées - de te revoir.
Heureux - malgré nos petites joutes verbales passées - de te revoir.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: La Fm et la communication
Le procédé utilisé par nos FF du OITAR semble original en effet toutefois je pense quand même qu'il faille préserver un peu de discrétion et je ne dis pas secret à bon escient.le tout transparent ne me semble pas valable.tout dire et tout montrer n'a jamais empêché l'antimaçonnisme comme l'antisemitisme and so and so...
Il est un principe psychologique qui dit de se garder un jardin"secret".
Il est un principe psychologique qui dit de se garder un jardin"secret".
humblemaçon- Nouveau né
- Messages : 45
Date d'inscription : 02/02/2015
Re: La Fm et la communication
humblemaçon : c'est le choix de cette obédience pourtant - la différence est intéressante (et tout autant valable que la discrétion). A vrai dire, je ne vois pas trop le rapport à l'anti-maçonnisme : ce n'est pas leur raison de s'exposer lors de galerie (la raison est de faire des rencontres mutuelles entre des personnes curieuses voire intéressées, et une loge, et d'échanger)
Content de te revoir Claude
Content de te revoir Claude
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« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
GODF - RF
MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: La Fm et la communication
J'entends bien et ne critique absolument pas tel ou tel choix. Ce que je veux dire c'est que le fait d'être transparent et de rendre compréhensible le travail en FM n'empêchera pas certains profanes de continuer à déblatérer sur la FM quand bien même ils seraient venus constater de leurs propres yeux. Il y a toujours une categorie de pervers et de gens friands de vouloir tout connaître pour tout maîtriser. Nous sommes dans notre loge bien entendu ouverts à tous ceux qui veulent rejoindre l'esprit de la maçonnerie spéculative, avec ses valeurs républicaines, où la fraternité, la solidarité,l'engagement, l'assiduité, l'authenticité et l'humilité, l'amour et bien évidemment la laïcité sont de mise. Ainsi les tenues ouvertes et les autres événements ouverts aux profanes comme aux FF suffisent.
J'ai dit. Fraternellement
J'ai dit. Fraternellement
humblemaçon- Nouveau né
- Messages : 45
Date d'inscription : 02/02/2015
Re: La Fm et la communication
Tiens, je retombe un peu par hasard sur ce fil.
Je crois, humblemaçon, que tu ne comprends pas bien ce qu'est une galerie à l'OITAR et ta comparaison avec les tenues blanches le montre bien.
Il arrive, aussi, à l'OITAR d'organiser des tenues blanches ouvertes, mais cela n'a rien à voir avec une galerie et nous estimons, contrairement à toi, que cela ne suffit pas.
Dans une tenue blanche on vient écouter un conférencier.
Dans une galerie, on vient échanger et les participants profanes parlent autant que les membres de la loge, parfois même plus.
Et puis ... Que signifie "être transparent" ?
Est-ce que les participants aux galeries voient à travers nous ?
Nous ne sommes pas transparents mais j'espère que nous sommes clairs dans la mesure où nous nous efforçons de présenter la maçonnerie, et notre Ordre en particulier, aussi objectivement et honnêtement que possible et de répondre aux questions qu'on nous pose avec sincérité, justesse et précision.
Je crois, humblemaçon, que tu ne comprends pas bien ce qu'est une galerie à l'OITAR et ta comparaison avec les tenues blanches le montre bien.
Il arrive, aussi, à l'OITAR d'organiser des tenues blanches ouvertes, mais cela n'a rien à voir avec une galerie et nous estimons, contrairement à toi, que cela ne suffit pas.
Dans une tenue blanche on vient écouter un conférencier.
Dans une galerie, on vient échanger et les participants profanes parlent autant que les membres de la loge, parfois même plus.
Et puis ... Que signifie "être transparent" ?
Est-ce que les participants aux galeries voient à travers nous ?
Nous ne sommes pas transparents mais j'espère que nous sommes clairs dans la mesure où nous nous efforçons de présenter la maçonnerie, et notre Ordre en particulier, aussi objectivement et honnêtement que possible et de répondre aux questions qu'on nous pose avec sincérité, justesse et précision.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: La Fm et la communication
En effet mon TCF je ne pretends absolument pas tout connaître et loin s'en faut, pour autant que je cultive l'humilité toutes les fois que j'avance quelque chose. Alors bien entendu vous avez votre façon de procéder et que j'honore, et nous avons également la notre. Qui peut en effet être le garant d'un savoir faire par rapport à cette question ? Il me semble que chaque loge accueille chaque profane en tout bien tout honneur et d'une manière à ce que chacun puisse y trouver son compte. Heureusement qu'il existe une diversité de façon de faire par rapport aux profanes, cela fait partie des lois de l'humanité
humblemaçon- Nouveau né
- Messages : 45
Date d'inscription : 02/02/2015
Re: La Fm et la communication
J'arive avec un an et demi de retard!dommage.Il me semble que la communication pourrait même déjà commencer à l'intérieur de la Loge.
A partir de 25/30 les membres ne se connaissent pas vraiment.
A partir de 25/30 les membres ne se connaissent pas vraiment.
Dernière édition par Petite lueur le Ven 29 Juil - 1:05, édité 1 fois
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"Parmi les sons qui peuplent la Nature,court une mélodie secrète....pour celui qui écoute." (Schlegel)
Luciole- Grand Maitre Suprême
- Messages : 5115
Date d'inscription : 02/01/2016
Localisation : Paris,Ile de France
Re: La Fm et la communication
Je trouve çe système de galeries très intelligent.
guilhem- Nouveau né
- Messages : 96
Date d'inscription : 10/06/2016
Re: La Fm et la communication
Je ne sais pas si c'est intelligent, en tous cas c'est efficace : pas forcément pour faire du recrutement mais pour éviter que certains ne se fourvoient dans un rite, une obédience ou une loge qui ne sont pas faits pour eux.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: La Fm et la communication
Je pense personnellement que c'est une tres bonne idee, je l'ai toujours defendue et je l'avais meme propose dans ma loge mere.
Re: La Fm et la communication
Je ne suis pas certain que cela soit aussi simple qu'il y parait de mettre ça en place.
A l'OITAR c'est une évidence, parce que c'est prévu dans l'organisation générale et que nous ne pratiquons pas le système des enquêtes, non plus que le passage sous le bandeau tel qu'il existe ailleurs.
Cela implique également que la plupart des membres de la loge accepte de se dévoiler, ce qui n'est pas évident pour tout le monde.
A l'OITAR c'est une évidence, parce que c'est prévu dans l'organisation générale et que nous ne pratiquons pas le système des enquêtes, non plus que le passage sous le bandeau tel qu'il existe ailleurs.
Cela implique également que la plupart des membres de la loge accepte de se dévoiler, ce qui n'est pas évident pour tout le monde.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: La Fm et la communication
ça t'étonne ?
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
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