Tutoiement chez les FM
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Re: Tutoiement chez les FM
Il est vrai que les FM sont en recrudescence en Belgique.
Il y a 5 ans environs, ils n'étaient que 20000.
Il y a 5 ans environs, ils n'étaient que 20000.
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Tutoiement chez les FM
Je crains que ma source ne soit bien plus ancienne, quoi que, pas sûr.
C'était dans un reportage télé.
C'était dans un reportage télé.
Invité- Invité
Re: Tutoiement chez les FM
Je te livre les chiffres qui émanent des FM eux-mêmes.
(j'ai oublié la source exacte)
(j'ai oublié la source exacte)
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Tutoiement chez les FM
rbbe41 a écrit:Ca m'aurait fait bizarre aussi. Il avait vu une photo, peut etre ?Paulati a écrit:Moi ca m'a fait bizarre, dans le premier mail que j'ai reçu le VM me tutoyais...
ça, c'est vache !
Pour le tutoiement, je n'ai pas de problèmes pour tutoyer les FF ou les SS.
Je pense que pour un ordre qui se veut fraternel, le tutoiement s'impose.
De plus, cela abolit aussi les différences sociales, et autres, et c'est important.
Avez-vous posé une question à un GM ou à un Frère conférencier lors d'une tenue blanche en le tutoyant ?
C'est une expérience intéressante.
lafayette- Nouveau né
- Messages : 86
Date d'inscription : 01/12/2011
Localisation : Hexagone
Re: Tutoiement chez les FM
Tant que personne ne se met de coup de tête pour ce genre de familiarités, ça va.
Invité- Invité
Re: Tutoiement chez les FM
j'evite d'aller dans les conferences des GM....lafayette a écrit:rbbe41 a écrit:Ca m'aurait fait bizarre aussi. Il avait vu une photo, peut etre ?Paulati a écrit:Moi ca m'a fait bizarre, dans le premier mail que j'ai reçu le VM me tutoyais...
ça, c'est vache !
Pour le tutoiement, je n'ai pas de problèmes pour tutoyer les FF ou les SS.
Je pense que pour un ordre qui se veut fraternel, le tutoiement s'impose.
De plus, cela abolit aussi les différences sociales, et autres, et c'est important.
Avez-vous posé une question à un GM ou à un Frère conférencier lors d'une tenue blanche en le tutoyant ?
C'est une expérience intéressante.
odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1750
Date d'inscription : 10/10/2011
Age : 52
Localisation : Marseille
Re: Tutoiement chez les FM
Pour une fois, ce n'est pas un problême de générations !
Je ne suis pas tutoyeur pour deux sous et j'ai mis dix ans à tutoyer mon gendre !
Pourtant j'ai été très tôt entouré de personnes qui pratiquaient le tutoiement couramment. A l'exception des professeurs qui, dès la 6è, étaient obligés de tutoyer chaque élève, ce qui règlerait au moins sur la forme un certain nombre de problêmes dans les écoles à l'heure actuelle. Il vous est arrivé, ici, de me tutoyer dans vos messages et vous aurez très souvent constaté que je vous répondais en vous disant " vous". C'est une habitude de respect de l'autre, me semble-t-il (à tort peut-être?)
Jusqu'à mon Initiation, j'ai été vouvoyé ("voussoyé ?") par tous les Futurs Frères que j'ai rencontrés. Lors de la cérémonie finale de l'Initiation, j'ai eu je l'avoue quelque peine à me metre à tutoyer tout le monde. Sur ce Forum, j'essaie de repérer les Soeurs ou les Frères pour les tutoyer. Cet écran est quand même impersonnel, et je ne béneficie pas,de votre présence effective, ce qui ajoute une barrière supplémentaire.
Il m'est difficile de tout modifier dans mon comportement dans l'état chronologique où je me trouve. Veuillez, ceux que cela choque, m'en excuser.
Je ne suis pas tutoyeur pour deux sous et j'ai mis dix ans à tutoyer mon gendre !
Pourtant j'ai été très tôt entouré de personnes qui pratiquaient le tutoiement couramment. A l'exception des professeurs qui, dès la 6è, étaient obligés de tutoyer chaque élève, ce qui règlerait au moins sur la forme un certain nombre de problêmes dans les écoles à l'heure actuelle. Il vous est arrivé, ici, de me tutoyer dans vos messages et vous aurez très souvent constaté que je vous répondais en vous disant " vous". C'est une habitude de respect de l'autre, me semble-t-il (à tort peut-être?)
Jusqu'à mon Initiation, j'ai été vouvoyé ("voussoyé ?") par tous les Futurs Frères que j'ai rencontrés. Lors de la cérémonie finale de l'Initiation, j'ai eu je l'avoue quelque peine à me metre à tutoyer tout le monde. Sur ce Forum, j'essaie de repérer les Soeurs ou les Frères pour les tutoyer. Cet écran est quand même impersonnel, et je ne béneficie pas,de votre présence effective, ce qui ajoute une barrière supplémentaire.
Il m'est difficile de tout modifier dans mon comportement dans l'état chronologique où je me trouve. Veuillez, ceux que cela choque, m'en excuser.
Re: Tutoiement chez les FM
Herodote : on parlait de tutoiement chez les FM, en général c'est autre chose
J'avais donné votre exemple car je le trouvais juste par rapport à la symbolique du tutoiement entre maçons.
En tout cas, je m'y suis fait - comme je vous l'avais dit à l'époque par clavier interposé je tutoie par simplicité (les normes changent) ... mais je ne me le serais jamais permis si on s'était rencontré de visu (tout au moins au début, à moins que vous me l'ayez demandé)
J'avais donné votre exemple car je le trouvais juste par rapport à la symbolique du tutoiement entre maçons.
En tout cas, je m'y suis fait - comme je vous l'avais dit à l'époque par clavier interposé je tutoie par simplicité (les normes changent) ... mais je ne me le serais jamais permis si on s'était rencontré de visu (tout au moins au début, à moins que vous me l'ayez demandé)
_________________
« Suivez ceux qui cherchent la vérité, fuyez ceux qui l'ont trouvé. » - Vaclav Havel
« L'éducation est votre arme la plus puissante pour changer le monde. » - Nelson Mandela
« Es mejor morir de pie que vivir toda una vida arrodillado » - Emiliano Zapata - soit en Français « Mieux vaut mourir debout que vivre toute une vie à genoux », maxime qui fût reprise par Charb …
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
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Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Tutoiement chez les FM
Oui, Mathieu, "par clavier interposé", c'est ce qui me gène dans le tutoiement, même ici, enre FF et SS quels que soient leur Obédience ou leur Rite, c'est cet espèce de clavier qu'on appelle ainsi par similitude avec celui d'un instrument de musique et qui n'émet même pas un air de bandonéon ! C'est toute cette mécanique ,dans laquelle tout le monde peut s'insérer, qui me gène. Il subsiste quelque chose d'artificiel dans tout cela. Comme dans toutes les conventions, me direz-vous et c'est vrai. Nous entendons-nous moins bien avec le vouvoiement qui nous est habituel ? Je ne le pense pas. Ceci n'est pas d'importance primordiale, je crois.
Re: Tutoiement chez les FM
Le vouvoiement peut être tout autant artificiel
Non, le vouvoiement ne me dérange pas le moins du monde, ça serait plus gênant si la moitié du forum était en "tu" et l'autre en "vous" - tout simplement pour se rappeler qui vouvoyer C'est tout simplement pour des raisons pratiques que je le fais par clavier interposé.
Surtout quand certains changent d'avatar tout les quatre matins, j'ai encore plus de mal à me rappeler qui est qui - j'ai toujours eu du mal avec les prénoms. Le petit trombi de l'automne était d'ailleurs bienvenue pour ça
Non, le vouvoiement ne me dérange pas le moins du monde, ça serait plus gênant si la moitié du forum était en "tu" et l'autre en "vous" - tout simplement pour se rappeler qui vouvoyer C'est tout simplement pour des raisons pratiques que je le fais par clavier interposé.
Surtout quand certains changent d'avatar tout les quatre matins, j'ai encore plus de mal à me rappeler qui est qui - j'ai toujours eu du mal avec les prénoms. Le petit trombi de l'automne était d'ailleurs bienvenue pour ça
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MathieuMf- Grand Maitre Suprême
- Messages : 7864
Date d'inscription : 27/06/2012
Age : 45
Localisation : Nantes (rock n' roll !)
Re: Tutoiement chez les FM
MathieuMf a écrit:Surtout quand certains changent d'avatar tout les quatre matins, j'ai encore plus de mal à me rappeler qui est qui - j'ai toujours eu du mal avec les prénoms.
BLA BLA BLA
Invité- Invité
Re: Tutoiement chez les FM
Comme Odyseus
Le rituel impose le vouvoiement, en dehors, on tutoie.
Je ne crois pas avoir été tutoyée lors des enquêtes, parce que je me souviens très bien du tutoiement dont m'ont gratifiée mes enquêteurs juste après mon Initiation.
On se tutoie entre Rotariens.
Le rituel impose le vouvoiement, en dehors, on tutoie.
Je ne crois pas avoir été tutoyée lors des enquêtes, parce que je me souviens très bien du tutoiement dont m'ont gratifiée mes enquêteurs juste après mon Initiation.
On se tutoie entre Rotariens.
Clio- Maitre Philosophe
- Messages : 1985
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 76
Localisation : Languedoc
Re: Tutoiement chez les FM
Vous savez en règle générale, je tutoie quand je suis bien avec la personne et que je sais que le tutoiement peut-être permis (feeling).
J'ai le "tu" assez facile quand même, cela rapproche et certaines barrières tombent.
Quand je suis arrivé dans mon bureau tout le monde se serraient la main avec des "vous" en veux-tu en voilà... J'ai changé tout ça quand je suis passé Colonel en chef Depuis c'est "bonjour, tu..." et la bise.
Et oui... franchement ça change les gens et l'environnement de travail.
J'ai le "tu" assez facile quand même, cela rapproche et certaines barrières tombent.
Quand je suis arrivé dans mon bureau tout le monde se serraient la main avec des "vous" en veux-tu en voilà... J'ai changé tout ça quand je suis passé Colonel en chef Depuis c'est "bonjour, tu..." et la bise.
Et oui... franchement ça change les gens et l'environnement de travail.
Mandrake- Sage Confirmé
- Messages : 793
Date d'inscription : 06/10/2011
Age : 51
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