Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
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Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
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France Inter a écrit:
On le croyait disparu, anéanti par la science ou la société de consommation mais non Dieu est, pour ceux qui y croient, toujours là.
À ceci prêt qu’on entre aujourd’hui en religion comme on fait ses courses, un petit peu d’animisme par-là, un peu de paganisme par-ci, un peu de chrétien dans le bouddhisme et un peu de bouddhisme dans le chrétien et voilà des nouveaux croyants, ou des croyants qui ne croyaient plus, qui trouvent ou retrouvent la foi.
Pour autant, il n’y a pas à proprement parler un retour du religieux, mais plutôt, une transformation. Dans une société athée, comme la notre, un voile ou une messe en latin sont des signes qui sont immédiatement très visibles… Mais qui sont finalement au regard des pratiquants assez peu de choses.
D’ailleurs, plus que de dieu, c’est peut-être spiritualité dont il faudrait parler, une étude publiée aujourd’hui, dans le magazine chrétien, La Vie le montre… Les Français croient bien plus à la théorie de la relativité qu’en Moïse écartant les flots, pourtant, 58 % pensent que les lois de la nature n’expliquent pas tout…
Comment on bricole avec dieu ?
C’est la question de notre débat de midi.
Pour débattre de cette question, Thomas Chauvineau reçoit:
Michel Cool, rédacteur en chef de l'hebdomadaire La Vie
Jean-Louis Schlegel, sociologue des religions et auteur, entre autre de Religions à la carte en 1995 chez Hachette
Olivier Roy, politologue, directeur de recherche au CNRS et directeur d'étude à l'EHESS, auteur de La Sainte Ignorance : le temps de la religion sans culture aux éditions Seuil
Invité- Invité
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Je viens de louper ça... C'était comment?
Invité- Invité
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Sur le même site quand le technicien aura découpé le son, itemisé et podcasté, il sera en ligne (si notre FTP ne déconne pas encore).
Je n'ai pas écouté au complet car je suis encore au boulot.
C'est toujours le cordonnier le plus mal chaussé
Je n'ai pas écouté au complet car je suis encore au boulot.
C'est toujours le cordonnier le plus mal chaussé
Invité- Invité
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Quelqu'un à dit que le 21 siècle serait spirituel ou ne serait pas !
En voila peut être une démonstration. Les gens on besoin de se créer leur propre croyance en les mélangeant toute et se les appropriant avec toutes les dérives que cela peut provoquer.
En voila peut être une démonstration. Les gens on besoin de se créer leur propre croyance en les mélangeant toute et se les appropriant avec toutes les dérives que cela peut provoquer.
willyloge- Maitre Philosophe
- Messages : 1437
Date d'inscription : 20/06/2012
Age : 62
Localisation : Cuers 83
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Ne pas les mélanger créer tout autant de dérives... Voire plus.
En chacun incombe la responsabilité de faire la part des choses.
En chacun incombe la responsabilité de faire la part des choses.
Invité- Invité
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
C'est pas faux
willyloge- Maitre Philosophe
- Messages : 1437
Date d'inscription : 20/06/2012
Age : 62
Localisation : Cuers 83
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Je l'ai ecoutee. Je ne l'ai pas trouvee tres interessante.
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Vraiment excellent ce passage de Kamelot !
Invité- Invité
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
C'est pas faut que c'est excellent Kamelot
willyloge- Maitre Philosophe
- Messages : 1437
Date d'inscription : 20/06/2012
Age : 62
Localisation : Cuers 83
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Kaamelott c'est tout bonnement génial ! J'adore Alexandre Astier, il est génial ! Bref on dérive du sujet.
LordToms- Président du CAJMP
- Messages : 4811
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 36
Localisation : Haute-Garonne
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
On bricole avec Dieu oui, ou plutôt avec cette sacrosainte (façon de parler) envie d'incarner quelque chose de supérieur, de transcendant. Moi j'ai préféré m'en détacher en adhérant à la philosophie immanente, qui me correspond mieux. Cela fait trop de siècles que l'homme détruit son semblable et lui même en édictant des dogmes religieux, et cela sans considération. On bricole avec Dieu pour rabibocher l'ère des sciences et celle des croyances ancestrales, de peur que les lumières aient plongé l'humanité dans une solitude absolue, alors que pour moi c'est absurde. Pourquoi ne pas imaginer que la nature est une, que l'univers est un, sans être obligé d'écrire des milliers de pages sur des textes et des dogmes religieux qui nous enfoncent encore plus dans notre propre soue ? Au XVII ème siècle et avant, j'aurais été jugé et condamné pour de tels propos ! Mais heureusement nous ne sommes plus à cette époque. Parfois nous ressemblons à des crustacés qui s'agitent dans la nasse, inutilement. Nous sommes les bourreaux et les victimes, les juges et les prévenus, simultanément. Moi j'ai choisi de ne plus bricoler, et de ressentir les choses comme elles viennent, sans ce besoin de construire un texte réducteur et asservissant.
Invité- Invité
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Bien dit, Olive, je partage entièrement ton avis.
Pimbi- Grand Initié
- Messages : 3086
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Et l'on pourrait même dire :
C'est pas faux !
C'est pas faux !
Invité- Invité
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Là, je vais bricoler non Dieu, mais un excellent riz aux échalotes avé des coquilles Saint-Jacques.
Pimbi- Grand Initié
- Messages : 3086
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Je respecte le droit à la recherche d'explication du sentiment religieux mais lorsque le sens de la raison et les besoins du cœur sont sous emprise de dogmes cela me semble être d'avantage de l'ordre de la faiblesse d'esprit de celui qui "s'abandonne totalement" à des préceptes imposés.
Être Déiste ne serait-il pas la solution pour allier Foi et et totale liberté d'opinion personnelle construite par soi et pour soi ?
Être Déiste ne serait-il pas la solution pour allier Foi et et totale liberté d'opinion personnelle construite par soi et pour soi ?
mtiness- Nouveau né
- Messages : 21
Date d'inscription : 15/08/2012
Age : 67
Localisation : VAL DE MARNE 94
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Madame, ou mademoiselle, ou monsieur mtiness nous ferait-il(elle) l'honneur d'une petite présentation dans le topic idoine ? C'est une marque de courtoisie à laquelle il convient de ne pas déroger.
Merci de tout coeur....
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Pimbi- Grand Initié
- Messages : 3086
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
zut alors, moi qui n'aime pas du tout l'incivilité je viens d'en faire une en participant au forum sans dire bonjour ni même me présenter !!! Oups
Ceci dit, je ne trouve pas comment accéder à la rubrique toc toc toc ... Un peu d'aide me serait utile mais par qui et comment puis que à distance ?
Ceci dit, je ne trouve pas comment accéder à la rubrique toc toc toc ... Un peu d'aide me serait utile mais par qui et comment puis que à distance ?
mtiness- Nouveau né
- Messages : 21
Date d'inscription : 15/08/2012
Age : 67
Localisation : VAL DE MARNE 94
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Vous cliquez sur le lien "Accueil", la structure du forum se déroule, le premier dossier de la liste est le bon. Voilà, c'est tout...
Pimbi- Grand Initié
- Messages : 3086
Date d'inscription : 09/02/2012
Age : 38
Localisation : Ouskiya de l'Irouléguy
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
C'est fait ! mais là je vais quitter le forum alors j'en ai profité pour dire au revoir.
Cordialement
Cordialement
mtiness- Nouveau né
- Messages : 21
Date d'inscription : 15/08/2012
Age : 67
Localisation : VAL DE MARNE 94
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
C'est Andre Malraux qui a dit cette célèbre c...rie sonore, et qui perdure, qui perdure, tant il s'avère que les aphorismes les plus stupides sont ceux qui marchent le mieux et le plus longtemps : Vous l'avez déjà entendue , cette citation, ou déjà lue ou redite :
"Le XXIème siècle sera religieux ou ne sera pas ".
Il fallait toute la cuistrerie de Malraux, le grand pillard d'antiquités laotiennes, pour faire avaler cela à l'opinion générale.
'...ou ne sera pas !". Qui pouvait se targuer d'interdire à un siècle d'être ou de ne pas être ? Malraux faisait du vent littéraire (dont il ne reste rien, ou à peu près) avec des envolées comme celle-là.
"Les coquilles Saint-Jacques,(forcément de la Baie de Saint-Brieuc, si elles sont bonnes et surtout pas du Pérou !) seront cuisinées par Pimbi ou ne seront pas ". Et vous pouvez continuer ainsi jusqu'à plus soif.
Le XXIè siècle "est" et n'est pas plus religieux qu'un autre et, franchement, c'est mieux ainsi.
Si les gens réfléchissaient avant de parler ce serait mieux. Ou ils ne seraient pas !
"Le XXIème siècle sera religieux ou ne sera pas ".
Il fallait toute la cuistrerie de Malraux, le grand pillard d'antiquités laotiennes, pour faire avaler cela à l'opinion générale.
'...ou ne sera pas !". Qui pouvait se targuer d'interdire à un siècle d'être ou de ne pas être ? Malraux faisait du vent littéraire (dont il ne reste rien, ou à peu près) avec des envolées comme celle-là.
"Les coquilles Saint-Jacques,(forcément de la Baie de Saint-Brieuc, si elles sont bonnes et surtout pas du Pérou !) seront cuisinées par Pimbi ou ne seront pas ". Et vous pouvez continuer ainsi jusqu'à plus soif.
Le XXIè siècle "est" et n'est pas plus religieux qu'un autre et, franchement, c'est mieux ainsi.
Si les gens réfléchissaient avant de parler ce serait mieux. Ou ils ne seraient pas !
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Ce que Malraux a vraiment dit :
<< André Malraux m’a dit : “ le prochain siècle sera mystique ou ne sera pas “ Et j’insiste bien sur ceci : . Malraux a dit mystique et non pas spirituel comme on l’a répété souvent à tort. Car pour lui comme pour moi, l’état mystique, c’est ce qui permet d’accéder directement à Dieu, par l’expérience. >> - André Frossard , in : Dialogue avec Jean Guitton “ voir Paris-Match du 29.08.1991
<< André Malraux m’a dit : “ le prochain siècle sera mystique ou ne sera pas “ Et j’insiste bien sur ceci : . Malraux a dit mystique et non pas spirituel comme on l’a répété souvent à tort. Car pour lui comme pour moi, l’état mystique, c’est ce qui permet d’accéder directement à Dieu, par l’expérience. >> - André Frossard , in : Dialogue avec Jean Guitton “ voir Paris-Match du 29.08.1991
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
Ceci cher Abac, ne change rien au fond de mon amusement (relatif) quant au "ou ne sera pas". Vous remplacez la premire moitié de la proposition par ce que vous voulez, la suite reste aussi incongrue. Si il avait dit "le XXIè Siècle sera mystique", c'eut été une opinion aussi respectable qu'une autre, au caractère péremptoire près. Mais quand on raisonne on en vient presque toujours à devenir péremptoire dans l'expression. Non, ce qui m'agace c'est la persistance de cette ânerie "ou ne sera pas". Comme s'il appartenait à quelqu'un de décider de l'existence d'un siècle, en fonction de l'abondance des myrtilles, de l'abandon des hydro-carbures, ou de de je sais quoi. C'est de cela et seulement de cela que je m'amusais et que je m'amuse depuis que Malraux a émis cette sottise.
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
"ou ne sera pas" : grand merci, Hérodote.
Bon, je vais aller me faire cuire un dieu.
Do your god yourself, tout un programme.
Bon, je vais aller me faire cuire un dieu.
Do your god yourself, tout un programme.
Elixir- Sage Confirmé
- Messages : 955
Date d'inscription : 06/05/2011
Re: Comment on bricole avec Dieu? sur France Inter
D'ailleurs je crois que c'est une coquille et qu'il voulait écrire "ou ne le sera pas".
Elixir- Sage Confirmé
- Messages : 955
Date d'inscription : 06/05/2011
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