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Les rêves prémonitoires

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Les rêves prémonitoires Empty Les rêves prémonitoires

Message par LordToms Mar 22 Mai - 14:11

Je n'ai pas encore vu le sujet abordé ici (soit par son absence soit parce qu'il est bien caché !) mais c'est un sujet qui me porte à cœur. J'aimerai donc ici recueillir quelques témoignage ou même simplement votre avis sur le sujet.

Personnellement moi j'y crois et pour cause j'en ai souvent fait l'expérience. Ca m'est même arrivé de rêver d'une journée presque toute entière et de la revivre le lendemain ou quelques jours plus tard. Malheureusement ces rêves ne m'ont jamais vraiment servi mais c'est très déroutant.

Ma mère a le même don et visiblement son grand-père l'avait aussi... Alors ce don serait-il héréditaire ? Autre question très intéressante je crois !
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Message par Invité Mar 22 Mai - 14:33

Commençons par dire qu'il y a toujours un détail qui cloche par rapport à la ''réalité'', c'est souvent ce qui fait que la personne se rappelle de son rêve prémonitoire. Exemple: La couleur d'une voiture, d'un vêtement, etc...

Me tromperais je?

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Message par LordToms Mar 22 Mai - 14:54

Hum... je crois que je n'ai pas bien compris ce que tu voulais dire par là... Personnellement mes rêves ont toujours été d'une exactitude extrême... Mais c'est vrai que quand on arrive au moment qu'on a rêvé on se dit : "Attend mince... o_o Mais merde je l'ai déjà vécu ça !"

N'est-ce qu'un moment qui ressemblait à un autre et qu'on a interprété comme un rêve prémonitoire parce qu'on ne se rappelle plus bien des choses ? Ou était-ce bien un rêve ? Et bien moi je suis sûr que s'était un rêve. Je sais quand même différencier les deux ! Et peu importe ce que je faisais, ça finissait toujours par se dérouler de la même façon que dans le rêve.

Mais ce n'est peut-être pas ce point que tu voulais soulever ?

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Message par Invité Mar 22 Mai - 15:30

Peu importe, merci de ton témoignage.
Ça parlera peut être plus à d'autres.

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Message par buliwyf Mar 22 Mai - 17:18

J'accepte les rêves prémonitoires uniquement en tant qu'illusions (sensations de déjà vu).

Je ne crois en aucune sorte de perceptions extra-sensorielle.

La journée que vous vivez est subjective : vous voyez la réalité par l'entremise de vos sens, de l'intégration neuronale qui en est faite au niveau central, et de la bouillie de neurotransmetteurs responsable de vos affects.
"Voir l'avenir" nécessite qu'un observateur externe capte et interprète toutes ces informations, de votre point de vue, et vous les transmette en voyageant dans le temps.

Voir la couleur rouge, par exemple, nécessite des capteurs d'ondes électromagnétique de 400 à 700 nm (les cônes et batonnets), le concept de rouge n'existe pas pour une vipère.

Si vous ne vous noyez pas à chaque instant dans une immense quantité d'informations sensorielles, c'est que votre cerveau fait le tri en temps réel et sait oublier ce qui est inutile.

Donc l'émetteur des informations extrasensorielles fait le tri pour vous, de votre point de vue et en émulant votre cognition, avant de vous transferrer les données "à rebrousse temps". C'est sympa de sa part.
Ou alors, pendant votre rêve, vous vous transférez physiquement dans le futur, à la manière des romans de Philip K Dick... Dans ce cas ça m'intéresse, on en parle en MP ? Ce serait juste une remise en cause de toutes nos connaissances...
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Message par LordToms Mar 22 Mai - 17:30

Et bien voilà un avis tranché et opposé au mien visiblement. Il est toujours bon d'avoir un avis contraire. Pour ma part je ne pense pas que se soit une illusion même s'il est vrai qu'à chaque fois que les événements que j'avais en rêve se déroulaient pour de vrai j'éprouvais une grande fatigue.

Malheureusement je ne crois pas du tout en votre théorie d'illusion. Ça peut être le cas parfois je ne dis pas. Je ne dis pas que ça n'existe pas. Bien sûr le sentiment d'avoir déjà vécu un événement similaire et du coup de faire un amalgame est parfaitement plausible mais qu'en est-il d'un événement dont on est sûr qu'il a été parfaitement unique témoin à l'appui autre que soit ? ^^

La science mon cher n'explique pas tout. Seriez-vous un sceptique ? ^^
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Message par Invité Mar 22 Mai - 17:49

Tout ceci est bien écrit, bien argumenté, mais cela suppose d'accorder du crédit au concept de temps. Peut être que le temps est également une belle illusion... Qui sait? Un instant présent en perpétuel changement et au demeurant incertain, ... Les perceptions extra sensorielles sont une réalité, c'est bien connu. Les médecins appuyant les témoignages de personnes faisant des E.M.I par exemple, ou le phénomène de Xénoglossie, les ''passeurs de feu'', etc... Ce sont bien des phénomènes liés à des capacités extra sensorielles non?

Que signifie le terme perception extra-sensorielle pour toi?

Il y a bien cette vidéo filmée en caméra thermique montrant l'échange d'énergie qui s'effectue entre un médium et un membre de l'équipe de T.A.P.S, un groupe de chercheur enquêtant sur les phénomènes inexpliqués. Mais bon, ceci n'aura pas l'air crédible à tes yeux. De toute façons, quoi qu'il en soit, n'importe quelle intervention d'une tierce personne ne ferra pas un travail d'ouverture d'esprit que toi seul peut faire. Je n'insinue rien de spécial lol, simplement, je ne pense pas que ... Je t'envoie la vidéo par mp.

Oh, pas mal l'avatar de Giordano Bruno.



Petite vidéo bonus Very Happy

J'en ai aussi une montrant des spécialistes du Chi Kong faisant éclater une tumeur cancéreuse dans le corps d'un patient (tout ça suivi par échographie et filmé par une équipe médicale)... Mais je ne la montrerais pas pour l'instant.

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Message par LordToms Mar 22 Mai - 17:57

Je remercie Nâhämäar de m'avoir tendu la main et d'avoir un peu plus étoffé ce sujet qu'est la perception extra-sensorielle. Je n'aurai pas mieux argumenté mais je rejoins ses propos. Smile Notamment d'ailleurs cette juste phrase :

Nâhämäar a écrit:Peut être que le temps est également une belle illusion... Qui sait?

J'aime beaucoup cette idée !
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Message par Pimbi Mar 22 Mai - 18:53

Si je puis apporter ma pierre à l'édifice, il y a quelques années, quand j'habitais encore ma jolie montagne (Lescun, 900 mètres d'altitude), je descendais d'une balade sur les hauts plateaux, il faisait beau ; tout à coup, j'ai été comme plongé dans un univers qui était à la fois extérieur et intérieur à moi. Difficile d'exprimer cela par les mots : c'était comme si cet univers, parfaitement familier, avait pourtant été en sommeil dans ma conscience, et qu'il se réveillait l'espace de quelques secondes, à la faveur d'une conjonction particulière. Cette conjonction, c'était d'abord ma profonde paix intérieure, un soleil magnifique et la somptueuse beauté du paysage des hautes montagnes. Le phénomène a duré peu de temps, mais avec une telle intensité que je m'en souviens encore aujourd'hui comme d'hier.
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Message par Invité Mar 22 Mai - 22:04

En effet LT, le sujet avait déjà été posté mais c'est vrai qu'il est un peu descendu !

D'ailleurs si ma mémoire est bonne je n'avais pas eu l'occasion de m'exprimer à ce sujet. C'est un sujet complexe car très intime et plutôt mystérieux. Je n'ai jamais eu l'occasion de faire un rêve prémonitoire, à moins que je ne m'en sois pas aperçu ! Il existe peut être des résonnances inconnues entre les évènements de la vie et nos structures neuronales ? Je ne sais pas. A moins que ce soit tout autre chose ?

Dans l'antiquité, les rêves prémonitoires étaient considérés comme un signe divin, et ce pouvoir était même l'apanage de certains augures et autres pythies. Je crois qu'ils ont toujours existé, mais que nous ne les avons jamais vraiment étudié profondément. Même la neurologie actuelle ne s'est pas vraiment penché sur le sujet, estimant sans doute qu'il s'agit là de phénomènes anodins, probablement d'origine psychologique. Il est vrai que nous faisons certains rapprochements pertinents qui peuvent nous paraitre prémonitoires; mais le sont-ils vraiment ?

Il est vrai aussi que nous sommes des êtres sensitifs, spirituels, et il n'est pas impossible ou extravagant (à mon avis) d'imaginer que nous puissions capter des ondes subliminales qui voyagent dans une temporalité spéciale. Qui sait ? En tous cas, je me garderai bien de me gausser ! Ce serait déplacé et surtout stupide.

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Message par buliwyf Mar 22 Mai - 22:25

Désolé si mon avis peut paraître tranché, mais il l'est et je l'assume.
J'accepte pour autant les opinions contraires.

Cependant...
L'humanité a des connaissances scientifiques, incomplètes bien sûr, et qui à tout moment peuvent être remises complètement en question, comme cela arrive régulièrement (je pense à Vésale, Brahé, etc.).
Mais celui qui arrive avec des notions qui remettent tout en cause, doit argumenter sérieusement.
Notamment avec des expériences au protocole bien carré, reproductibles, et si possible avec des hypothèses explicatives.

Merci Nâhämäar pour la vidéo, mais que veulent dire ces images infra rouges ? Pourquoi a t'on étudié cette gamme de fréquences plutôt que la lumière visible ou les micro-ondes ou les UV ? A quelle question scientifique répond cette expérience, quelle hypothèse cherche t'elle à confirmer ou infirmer ?
Toutes les sources d'artefacts ont-elles été étudiées ?

J'adorerais que tout cela existe mais, à mon petit niveau, rien de ce que je vois sur le sujet ne peux remettre en cause des siècles d'observations et de démarche scientifique. Si des arguments nouveaux arrivent, notamment dans la communauté scientifique "académique", je suis tout prêt à revoir mon jugement.
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Message par buliwyf Mar 22 Mai - 22:28

PS : Je suis d'accord avec olive1968 quand il dit que nous sommes des êtres spirituels.
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Message par Invité Mar 22 Mai - 22:46

Le rêve est perçu d'une double manière.

D'une part, il est propre à être étudié scientifiquement au travers de la psychanalyse, auquel cas il revêt un aspect purement neurologique. Dans ce cas, il n'est qu'un messager de l'inconscient qui distille ses messages afin que le conscient les traite. Je simplifie bien sûr, mais c'est à peu près ça.

Et d'autre part, il est indicible, mystérieux, presque occulte. Il est le monde des esprits et des messages divins, impénétrables. Il occupe la première place de notre sommeil, de l'autre face du miroir.

Une chose est sûre, notre psychisme ne peut se concevoir sans le rêve. Il contribue à l'équilibre du psychisme, il lui donne des clefs pour ouvrir des portes, résoudre des difficultés. Je crois qu'en un certain sens, le rêve est forcément prémonitoire ! Pas dans le sens magique et divinatoire, mais dans le sens mental. En effet, il donne des outils pour lutter contre des problèmes psychiques réels, et peut être vu comme un moyen d'anticiper des problèmes à venir. En ce sens, il est prémonitoire. Son essence est vigilante, il propose des solutions inconscientes à des problèmes présents, qui agissent pour l'avenir. Alors évidemment, ce n'est pas ce que l'on pourrait nommer de la prémonition, par exemple rêver de gagner au loto la veille pour s'enrichir le lendemain, mais c'est une forme de prémonition qui permet de mieux gérer les situations futures.


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Message par LordToms Mer 23 Mai - 10:17

Alors évidemment, ce n'est pas ce que l'on pourrait nommer de la prémonition, par exemple rêver de gagner au loto la veille pour s'enrichir le lendemain

J'ajouterai même qu'à mon sens la prémonition n'a jamais permis de gagner à un jeu d'argent ! L'argent est quelque chose de beaucoup trop matériel pour influencer nos rêves, du moins c'est ma vision de la chose.


J'adorerais que tout cela existe mais, à mon petit niveau, rien de ce que je vois sur le sujet ne peux remettre en cause des siècles d'observations et de démarche scientifique.

Arrêtez-moi si je me trompe mais les sciences de l'occulte ne sont-elles pas bien plus anciennes que la science comme on la connait ? ^^ Pour ma part ceci est un argument qui a peu de poids. Je ne renie en rien la science, au contraire j'ai tendance à avoir l'esprit rationnel et à ne pas me baser sur de simples suppositions, mais je suis tout aussi ouvert d'esprit. Cependant je comprend qu'on puisse être sceptique quand on a jamais connu cette expérience de rêves prémonitoires. Malheureusement mes "visions" n'ont toujours été que très personnelles et en donner un exemple me mettrai un peu dans l'embarras mais je serai tout de même ravis de partager quelques expériences avec vous.

Après vous êtes libre de croire à ce que vous voulez. Je n'impose rien à personne bien sûr.
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Message par abac Mer 23 Mai - 10:27

Il peut y avoir un reconstruction de la mémoire du rêve au moment où on juge de sa correspondance avec le vécu.

Je propose aux chercheurs dans ce domaine, d'écrire au matin le maximum de ce dont il se souvienne de leur rêve.

A la fin de la journée comparer avec ce qui a été écrit. Au besoin écrire le vécu et souligner les mots qui semblent surajoutés à la description du rêve.

Il arrive qu'on puisse ainsi mesurer combien notre cerveau a rajouté au second récit pour le faire correspondre au rêve.

Je ne nie rien dans ce domaine, je cherche à minimiser le rôle de nos croyances dans l'interprétation du réel.

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Message par LordToms Mer 23 Mai - 10:53

C'est ma foi une fort bonne idée même si je dois avouer que des rêves comme celui-ci ça ne m'arrive plus très souvent ces temps-ci. Mais j'y penserai à l'occasion tu as bien raison. Seulement il est difficile de prévoir quand est-ce qu'un rêve est prémonitoire ou non avant l'instant présent ! ^^ Dans le doute j'écrirai chaque rêve que je fait.
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Message par Pimbi Mer 23 Mai - 11:23

Pourquoi nos rêves ne seraient-ils pas une émanation de notre subconscient ? Nous avons tous des désirs refoulés : le rêve ne serait-il pas une échappatoire, une soupape par où l'on évacue un trop-plein ? Quant à être prémonitoires, pourquoi pas ? J'ai positivement rêvé cette nuit que j'allais me réveiller ce matin, et effectivement je me suis réveillé. Ça alors !!!! jocolor
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Message par LordToms Mer 23 Mai - 11:25

Pimbi a écrit:Pourquoi nos rêves ne seraient-ils pas une émanation de notre subconscient ? Nous avons tous des désirs refoulés : le rêve ne serait-il pas une échappatoire, une soupape par où l'on évacue un trop-plein ? Quant à être prémonitoires, pourquoi pas ? J'ai positivement rêvé cette nuit que j'allais me réveiller ce matin, et effectivement je me suis réveillé. Ça alors !!!! jocolor

Très drôle ! ^^ T'as au moins le mérite de m'avoir faire rire !
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Message par Pimbi Mer 23 Mai - 11:35

Sérieusement, je n'ai jamais fait de rêves prémonitoires, ce qui ne m'empêche pas d'y croire dur comme fer. Après tout, l'histoire est remplie de ces devins, aruspices et autres augures qui annonçaient la plupart du temps les gros malheurs à venir, et dont la figure emblématique est Cassandre. Pauvre fille ! Tout ce qu'elle disait était vrai, et personne ne consentait jamais à la croire. C'est frustrant, et je suis sûr qu'à une autre époque, elle serait entrée au couvent. D'ailleurs, soeur Cassandre, ça sonne pas mal...
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Message par Invité Mer 23 Mai - 12:51

Je vais te donner un exemple simple L.T, un exemple qui cadre avec le sujet mais qui m'est arrivé en étant réveillé, lorsque j'étais au lycée. C'était à midi, on sortait de classe, j'ai vu un bon ami à moi à travers un sas dans un couloir du même étage que celui où j'étais. J'ai ouvert la porte pour aller le voir, mais personne... Je m'interroge et me demande comment c'est possible puisque je l'ai vu à moins de 10mètres de moi à travers le hublot... Bref, je descend pour sortir du lycée, devant le lycée, je le vois qui discute avec des amis... Je vais le voir, je lui fait la bise puisque c'est un très bon ami d'enfance, je lui dit que je l'ai vu au 3eme étage à coté de la salle informatique et qu'après plus rien. Il me dit que je dois sûrement délirer vu que il vient de revenir d'Algérie à l'instant et qu'il a donc manqué toute la matinée de cours... Soit, je bloque un instant puis reprend ma route pour rentré à la maison manger. En rentrant, je vois un autre ami d'enfance devant le bar du lycée, je n'ai pas le temps de lui parler je continue donc sur une route opposée à la sienne. J'arrive devant une sandwicherie et je le vois à l'intérieur affraid Je décide donc de m'arrêter, de lui parler et de lui demander comment il a fait pour marcher aussi vite... Il me dit impossible que ce soit lui puisqu'il vient de revenir de son lycée professionnel et que son bus s'arrête derrière la sandwicherie qui est à 5mn à pied du lycée... Donc impossible qu'il eût été là bas selon lui, sinon il s'en rappellerait...

Bref, un détail troublant dans cette histoire... Ils avaient la même tenue vestimentaire que leurs double dans mes visions. J'étais réveillé, je ne dormais pas. Chaque vision a été suivie d'une rencontre avec les personnes concernés, pas moins de 5mn après, à chaque fois Very Happy Après, ce n'est que mon expérience du truc, je ne cherche à convaincre personne à ce sujet.

Ps: S'il y a des membres sur l'Ile de France ou en région Parisienne qui veulent expérimenter certaines choses en rapport à l'extra sensoriel, n'hésitez pas à vous faire connaître.

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Message par Pimbi Mer 23 Mai - 13:29

Wouah, c'est super ton expérience !
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Message par Invité Mer 23 Mai - 13:30

Oh, merci Very Happy

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Message par Pimbi Mer 23 Mai - 13:35

Non, sans blague, ça me sidère. Quel sujet de roman ! Il y a de quoi creuser une matière qui passionnerait plein de gens.
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Message par Invité Mer 23 Mai - 14:18

Je n'ai pas vocation à en faire un business, malheureusement... J'ai vécu pas mal de choses de ce coté ci, mais ce n'est pas envisageable d'en faire quelque chose de monnayable. Je ne sais pas si je dois percevoir de l'ironie dans tes propos ou pas, simplement, j'ai été sincère, d'ailleurs, je n'ai aucun intérêt à inventer tout ça. Si ce n'est de passer pour le "fou" de service. Soit, j'assume entièrement mes prises de positions, d'ailleurs, parler de ces choses la n'est pas tabou chez moi et je passe outre les moqueries. Même si c'est rare, il y a tout de même des gens qui restent fermés à tout ça. Coté preuves, je ne pense pas qu'il y ait ''la preuve absolue'' d'une chose ou d'une autre. Je pense que c'est à chacun de faire la part des choses, bien que j'ai conscience du fait que l'expérience du vécu apporte souvent un regard nouveau sur ce genre de choses.

Je suis de ceux qui font des décorporations, si l'on peut appeler ça comme ça. Simplement, pas d'astral dans mon cas (projection de l'inconscient collectif dont les gens font l'expérience par le biais du leur). J'ai déjà vu des endroits terrestres en E.H.C (expérience hors du corps) qui existent en vrai et que j'ai revu des jours, des mois, des années plus tard en surfant sur la toile. Toujours "par hasard", je pense que la synchronicité n'y est pas pour rien. Soit, il existe beaucoup d'expériences liées aux perceptions extra sensorielles. Je ne dis pas que reproduire les conditions nécessaires pour provoquer des expériences hypnagogiques, ou hypnopompique est impossible. Simplement, l'inconscient est tellement bien fichue, qu'il mettra des barrières à chaque nouveau palier expérientiel, dans le but de nous aider à transcender nos peurs, naissant elles même de notre inconscient et nous prémunissant contre des choses qui pourraient nous faire du mal, d'une certaine façon. Côtoyer les réalités subtiles n'est pas forcément ''donné à tous''. Certains mettent beaucoup de temps avant de faire ce genre d'expériences, parfois, elles arrivent par accident.

Simplement, je pense que si certaines personnes ici veulent faire ce genre d'expériences. Il serait bon de ne pas considérer tout ça comme un jeu, je pense que ces choses la sont très sérieuses et que lorsqu'une porte est ouverte, elle ne se referme jamais plus. Ce n'est pas pour rien que l'antique Serpent garde la porte des perceptions extra sensorielles. Qu'il est considéré comme le gardien de la connaissance terrestre chez les anciens, etc... Niveau preuves, certains scientifiques bossent là dessus, concernant la France, je ne connais pas leurs travaux mais à l'étranger c'est commun. Notamment aux Etats Unis, en Inde, etc... En Islande, tout ça est naturel pour eux, ils sont très ouverts sur ces choses là. D'ailleurs, ils ont même des cartes dans chaque mairies, représentant les différentes populations, humaines et invisibles. Après, on y croit ou pas. Ceci n'a pas vocation à faire pleurer dans les chaumières ou à susciter un intérêt pour ce type de recherches.

J'ai juste envie de dire, même si l'on ne croit pas en une chose, ce n'est pas pour autant qu'elle n'existe pas.
Ps: Je suis également clairaudient et clairvoyant à l'endormissement et au réveil. Pendant les phases intermédiaires, mais je sais moduler ma fréquence cérébrale pour pouvoir vivre ce genre d'expériences en dehors de ces moments. Je n'ai pas de visions de gens disparus ou autres, je vois juste des endroits réels, des gens, des structures habitables, etc... Je vois des endroits sur terre en gros, rien de bien exceptionnel. Quand je suis épuisé par exemple et que je n'arrive pas à rester éveillé, je vois souvent la forêt recouvrir les murs de la pièce dans laquelle je me trouve, un peu comme si mon sanctuaire intérieur se projette sous cette forme. En effet, j'ai une très grande affinité avec la nature, j'ai vécu des expériences inoubliables en forêt et je pense que c'est sûrement lié à tout ça.

La première fois qui m'a marquée, c'était lorsque j'étais en CM1, j'étais sur le scooter avec mon frère, un taxi a grillé un feu rouge et nous a percuté. Je savais que ça allait se passer parce que les feux de circulations passaient tous au vert à chaque fois qu'on approchait d'eux. J'ai dit à mon frère de faire attention, il m'a dit ''qu'est ce tu raconte c'est des conneries'' et l'instant d'après "paf, le chien" Very Happy Pour vous dire, on s'était fait contrôler par des policiers très sympas juste avant, ils ont noté que mon casque était mal régler et me l'ont resserré, sans eux je serais mort puisque j'ai fait un vol plané et je suis retombé quelques mètres plus loin, la tête contre une roue de voiture. Mon frère a eût la jambe cassée, moi je n'ai rien eût Razz Il m'en a voulut pour ça, mais il avait cas m'écouter. Bref, pendant que j'étais inconscient, je me suis vu survoler un paysage volcanique, au dessus d'une sorte d'île habitée. Va savoir où c'était, au réveil j'ai pris peur, je me suis levé rapidement j'ai commencé à me sauver pour rentrer chez ma grand mère (le scooter était à mon oncle), un homme m'a dit de me calmer, que mon frère était là et que les pompiers arrivaient. Je suis resté sous le choc quelques minutes, puis ma famille est arrivée et voilà... Le taxi a pris la fuite dès l'instant de l'accident, les témoins ont dit qu'il était sûrement saoul vu son comportement, il est juste descendu pour voir si on était mort ou pas, puis il s'est sauvé, le scooter était en miettes, mon frère a été à l'hôpital et moi je suis rentré pénard à la maison bounce bounce bounce bounce Le conducteur n'a jamais été retrouvé.

Comme quoi, le rôle préventif de la police n'y était pas pour rien ce soir là.


Dernière édition par Nâhämäar le Mer 23 Mai - 14:43, édité 4 fois

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Message par Pimbi Mer 23 Mai - 14:34

Nâhämäar a écrit: Je ne sais pas si je dois percevoir de l'ironie dans tes propos ou pas, simplement, j'ai été sincère, d'ailleurs, je n'ai aucun intérêt à inventer tout ça.
Oh, mais pas du tout, bien au contraire ! Ça me passionne et je te crois sans la moindre réserve ; il n'y a pas l'ombre d'une ironie dans mes paroles. Je viens de lire ton long message et il redouble ma stupeur. Je suis très sensible à ces choses-là, parce que je crois que chacun d'entre nous est peu ou prou en contact avec un monde parallèle qui ne se dévoile que dans certaines conditions et par le truchements de sensibilités particulières.
Je ne suis pas un pyrrhoniste, Nâhämäar, c'est même tout le contraire.
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