Inside the Freemasons

Saluton al vi, Gefratoj !

Si certains d'entre vous ont accès à Netflix, vous pourrez regarder les 5 épisodes de 45 min réalisés en Angleterre sur la franc-maçonnerie et qui s'appelle : Inside the Freemasons.

J'ai vu le premier épisode. Il permet d'appréhender la différence d'approche entre la mienne et celle de la GLUA.

Spirite,

Pour les autres, il reste... l'imagination.

Merci Kalix.A quand une version en Français?

Saluton al vi, Gefratoj !

Faites comme moi, choppez le code d'une connaissance et matez sur Netflix, c'est sous-titré !

Spirite,

Je viens de visionner la série.... Soporifique, vide de contenu et tiré en longueur.....
Une fois de plus (comme dans Terra Masonica), on passe à côté de l'occasion d'ouvrir de manière dynamique la Fm vers l'extérieur.....

Saluton al vi, Gefratoj !

Pas sûr pour ma part qu'il faille ouvrir la FM vers l'extérieur... C'est pourtant ce que fait la GLUA ici.

Spirite,

Pour le peu que j'ai vu,ce sont des notables plutôt friqués qui perpétuent des codes et cérémonies.avec un petit relent de féodalisme.

L'ouverture de la Fm vers l'extérieur est nécessaire afin d'atteindre ceux, et notamment les jeunes qui font cruellement défaut sur les colonnes et qui pourraient être intéressés par les valeurs et par les sujets traités en F.·.M.·. qui leur parlent. 

Je n'ai rien vu de tel dans ces reportages mais bien l'attrait démesuré pour la cordonite et l'autosatisfaction après avoir récité cinq paragraphes par coeur.... Waouh

Pire, si des jeunes sont intéressés par ce qu'ils ont vu, ils vont être déçus....
 
L'attrait des jeunes générations est un défi qui est de plus en plus pressant. Les statistiques parlent, la moyenne d'âge ne fait qu'augmenter à travers toutes les obédiences. D'ici peu de temps, la transmission sera de plus en plus compliquée....

Alors oui il faut rester discrets et vigilants lorsque nous nous dévoilons dans le monde profane et notamment, via les moyens d’information modernes comme l'est ce présent forum mais la  communication des valeurs de la FM est possible dans un reportage tv ou un film....

Saluton al vi, Gefratoj !

J'avais entendu dire l'inverse sur la moyenne d'âge des nouveaux initiés qui ne cessait de se rajeunir, moi. Alors les stats, tant qu'on n'a pas de source (ni toi, ni moi), on ne peut pas tellement en faire un argument.

L'ouverture sur l'extérieure, elle existe à travers les conférences, les TBO, les salons du livre maçonnique ou les galeries de l'OITAR. C'est bien suffisant. Je ne suis pas favorable à la "pub" dans les médias généralistes.

Aujourd'hui, en France, et avec internet, si on veut de l'info fiable, on en a.

Spirite,

Je suis en maçonnerie depuis 15 ans.
Mon impression, c'est que, au contraire de ce qui tu dis, filaplomb, ll y a davantage de jeunes aujourd'hui en maçonnerie qu’à l’époque où j'y suis entré.

Mais comme le remarque Tao, étant donné que nous ne disposons pas de statistiques il ne s'agit que d’impressions personnelles.

filaplomb a écrit:Je viens de visionner la série.... Soporifique, vide de contenu et tiré en longueur.....
Une fois de plus (comme dans Terra Masonica), on passe à côté de l'occasion d'ouvrir de manière dynamique la Fm vers l'extérieur.....

J'ai regardé Terra Masonica et j'ai trouvé que l'ouverture était très présente. D'après lui, l'auteur n'a presque pas rencontré de réticences pour interroger et filmer les maçons et loges si ce n'est... en France ! Qui plus est, mais là c'est peut-être un désavantage, c'est un très bon film en cela qu'il raconte très bien son "histoire" (le passage à propos des purges franquistes est très éloquent).

Saluton al vi, Gefratoj !

S'il y a un lien pour le voir, je suis preneur. MP si nécessaire.

Spirite,

En voici un :

Lien supprimé à la demande du réalisateur

Sur ce site, il faut créer un compte pour pouvoir télécharger, mais si ce n'est que pour ce film, ça ne devrait pas te poser de problème. Dans le pire des cas, je peux essayer de le mettre en ligne sur Dropbox.

Saluton al vi, Gefratoj !

Merci !

Spirite,

En Angleterre la GLUA se meurt... moyenne d'assiduité : 4 tenues par an, moyenne d'age : 68 je crois, un truc du genre.
La Maconnerie anglaise est vraiment differente, il n'y a pas de planche, c'est un peu de rituel et des Charity.
C'est le Rotary dans un temple quoi

La FM a survécu à tout cela,elle a les moyens de se perpetuer intelligemment en restant dans son domaine avec modestie et dscernement dans ses choix et son recrutement.

On dit toujours que l'on préfère la qualité à la quantité mais on recrute encore trop largement au nom d'un prétendu "droit pour tous" de devenir FM.
Je suis résolument contre cette idée.
Si on veut retenir de jeunes Maitres il faut les interesser, traiter de tous sujets mais sous l'angle du FM.un regard spécifique sur le monde; sinon nous ne faisons pas mieux que d'innombrables organisations.

Salut Guizmo, content de te voir ici.
Je crois qu'il n'est plus à démontrer que la FM anglo saxone est à des années lumières de la FM française, mise à part peut-être celle qui pratique Emulation ou des rites dans ce genre.

Ce n'était que mon avis.... et j'entends bien les autres points de vue.
Au niveau stat, au GO belge, la moyenne d'âge à l'initiation est de .... 55 ans

Je reste convaincu que l'on n'est pas prêt d'en finir avec les fantasmes et les marronniers des hebdomadaires en manque de sujet en ne laissant apparaître que des images telles que dans les reportages évoqués....  Et même si la Fm anglosaxonne est à des années lumière de ce qui se pratique majoritairement en Belgique et en France, elle représente bien 90 % de la Fm sur notre planète. Je ne dispose malheureusement pas de stat concernant ce qui se pratique sur Mars et Jupiter ;-)

Personnellement, le meilleur reportage de ces dernières années est certainement celui de Serge Moati....
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Petite lueur a écrit:
Si on veut retenir de jeunes Maitres il faut les interesser, traiter de tous sujets mais sous l'angle du FM.un regard spécifique sur le monde; sinon nous ne faisons pas mieux que d'innombrables organisations.

Je ne crois pas qu'il soit nécessaire de traiter de TOUS sujets pour intéresser les jeunes maîtres.
Tao en est une preuve vivante et je suis persuadé qu'il n'aurait pas rejoint la loge qui nous est aujourd'hui commune si cette loge avait traité de tous les sujets, notamment les sujets sociétaux.

Je ne sais pas où tu as entendu parler, Petite Lueur, d'un "droit pour tous" à devenir FM.
Je pense que tout le monde peut demander à être reçu FM mais que tout le monde n'a pas les caractéristiques requises pour être accepté.

filaplomb a écrit:Je reste convaincu que l'on n'est pas prêt d'en finir avec les fantasmes et les marronniers des hebdomadaires en manque de sujet en ne laissant apparaître que des images telles que dans les reportages évoqués....

Je ne sais pas pour la série dont il est question ici, mais en ce qui concerne Terra Masonica (je pense également à un documentaire de la RTBF de 2007 : les bureaux du pouvoir, qui, malgré son titre racoleur, m'avait semblé assez limpide), je n'ai pas l'impression qu'il y ait quelque image que ce soit qui puissent être particulièrement sujets à récupération journalistique. Montrer des tenues et des initiations, comme semble le faire Moati, ne l'est-il pas plus ?

Les tenants de l'ouverture à tout crin,entendus en loge ou plutôt aux conversations d'après tenues.Ou encore lors de conférences publiques sur la FM.

Cela démarre habituellement par "pourquoi n'acceptez vous pas les femmes" et cela suit.

Moi non plus je ne suis pas venu pour entendre des sujets mieux traités par des spécialistes et sociologues mais un FM peut avoir un regard particulier
sur des problèmes de société.(ou autres).Je ne repousse pas l'idée.

Pour ta remarque ,je suis élitiste dans le recrutement étant bien entendu que cela ne doit pas procéder de la position sociale,des diplômes universitaires ou du fric!

Saluton al vi, Gefratoj !

Merci pour le lien Terra Masonica. J'ai vu aussi, du coup. Pas exceptionnel non plus...

Spirite,

 
J’ai découvert ce forum via une alerte Google. Cette page est donc accessible  au public.
 
Étant l’auteur de l’une des œuvres que certains d’entre vous éreintent, permettez-moi donc de réagir sur un premier point :
 
Je m’étonne que l’on puisse ainsi diffuser des torrents ou de proposer de diffuser via une dropbox une ou des œuvres qui sont protégées par le droit d’auteur et le copyright.
 
La loi est ainsi faite que diffuser des œuvres de cette manière est une infraction. Le faire sous pseudo est assez indigne. Le faire en tant que maçon est triste.
 
Je m’étonne donc que des MM puissent à loisir s’affranchir de leurs obligations et que ce site qui en préambule stipule clairement, je le cite « En vous inscrivant à ce forum, vous vous engagez à en faire un usage conforme, …/…, ou contrevenant aux lois et règlements en vigueur ».
 
Par ailleurs, les obligations de MM devraient nous encourager à éviter l’utilisation de torrents.
 
Je suis le réalisateur de ce Tour du monde en 80 loges, qui a nécessité un an de tournage, qui est disponible en DVD et , pour une somme modique, sur iTunes ou d’autres plateformes légales de streaming. Il semble donc que braconner des œuvres soit plus agréable que de se s’offrir le droit de visionner, d’écouter ou lire  une œuvre en toute légalité.  
 
Ce film a été une très longue aventure, doublé d’un investissement important d’une société de production indépendante. De plus, il s’agit du travail d’un maçon. Je m’étonne donc de ce manque de respect.
 
Pour ce qui est du jugement de qualité ou non d’une œuvre, chacun à son avis, et je le respecte.  Je remercie ceux qui exprime un avis nuancé.
 
La maçonnerie est d’une très grande diversité dans le monde et  en cette matière la comparaison n’est pas raison. Mettre en lumière sa richesse et sa diversité est déjà une première étape.
 
Pour ce qui est des statistiques des FM du monde, les chiffres sont disponibles, il suffit de savoir où les trouver.
 
Pour ceux qui en douteraient, je vous épargne les effets positifs pour la FM  et le large public que ces œuvres ont pu avoir.
 
Les questions de la décroissance et des difficultés de la maçonnerie se posent exactement dans les mêmes termes, peu importe le pays ou le style de maçonnerie.  Il est donc parfaitement ridicule de critiquer telle ou telle maçonnerie en se prévalant d’une quelconque supériorité qui, me semble, être une autre forme de nationalisme déplacé. Il serait par contre intéressant de rappeler la croissance de 15 à 20 % par an de la FM en Inde ou au Brésil par exemple.
 
Et enfin, ceux qui critiquent les essais d’extériorisation, les tentatives rares de communiquer positivement à un large public sur la maçonnerie devraient proposer de meilleures alternatives.  Cela permettrait à chacun, et moi en particulier, de profiter de leurs lumières, de leurs conseils et de leurs connaissances.


J-J Rousseau disait fort justement qu'il suffit d'un mot pour critiquer et pages pour y répondre. Il avait malheureusement raison. 
 
S&F
 
Tristan

La question soulevée par Tristan pose en effet un vrai problème et je le remercie de l'avoir fait, avec sérénité et sans agressivité.

Nous avons tous une tendance naturelle à vouloir profiter gratuitement de beaucoup de choses, notamment voir des films ou écouter de la musique et cela nous conduit parfois à avoir des comportements non seulement illégaux mais aussi, et pour moi c'est plus grave, immoraux.

En l'occurrence, il s'agit de souhaiter visionner un film, dont il a bien fallu, pour le réaliser puis le diffuser, engager des dépenses considérables, sans participer le moins du monde au remboursement de ces dépenses.
Exprimé de cette façon on se rend bien compte de ce que le fait de donner des liens permettant de voir gratuitement ce film a d'immoral.

Je tiens ( ce n'est qu'une position personnelle ) à remercier Tristan pour son intervention argumentée et mesurée car elle m'a permis de mieux prendre conscience de l'importance de cette question.

A la demande du réalisateur du film j'ai supprimé les liens conduisant au visionnage ( illégal ) du film Terra Masonica