Documentaire LCP sur la FM

Ce soir sur LCP à 20h30 de mémoire documentaire sur la FM et son influence suivi d'un débat avec Habas, Moati...

PS: J'ai crée ce sujet ici ne sachant où le placer.

J'espère en tirer des infos intéressantes... Merci

Le docu de Moati est très bien ; c'est lui qui m'a définitivement convaincu de me lancer

IntroSpicere a écrit:Ce soir sur LCP à 20h30 de mémoire documentaire sur la FM et son influence suivi d'un débat avec Habas, Moati...

PS: J'ai crée ce sujet ici ne sachant où le placer.

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Qui est Habas ?

Saluton al vi, Gefratoj !

Le tout nouveau Grand Maître du GO !

Spirite,

Alors nous aurons sans doute droit à une resucée du débat qui avait déjà eu lieu lors d'une précédente diffusion de ce film, entre Keller et Moati et au cours duquel Moati déclarait qu'il allait en tenue "pour prier"

Je n'avais pas vu le débat, juste le documentaire. Moati était à la GLNF, donc la prière n'était pas incongrue, non ?

Mélophile a écrit:Le docu de Moati est très bien ; c'est lui qui m'a définitivement convaincu de me lancer

 Moi de même

Mélophile a écrit:Je n'avais pas vu le débat, juste le documentaire. Moati était à la GLNF, donc la prière n'était pas incongrue, non ?

Ce qui l'était davantage c'est que Moati expliquait que la maçonnerie se composait d'une part d'une maçonnerie "sociétale" et d'autre part d'une maçonnerie "spiritualiste", ce qui est assez juste.
Mais pour lui la maçonnerie spiritualiste se limitait à la GLNF et impliquait croyance en Dieu et prière, ce qui est beaucoup plus contestable.

C'est vrai qu'il n'est pas toujours très clair ; j'ai visionné un débat qu'il a eu avec Daniel Keller à Sciences Po je crois où il a été assez confus.

Putain c'est pas vrai !
On ne peut pas faire un débat sur la maçonnerie sans inviter l'inévitable KOCH ?

Le débat n'a pas apporté grand-chose de plus au documentaire ; dommage

Mélophile a écrit:Le débat n'a pas apporté grand-chose de plus au documentaire ; dommage

  
Ah je ne trouve pas. Le débat a eu le mérite d'aborder la question politique au regard des obédiences.

Les explications des uns et des autres (sf le profane) m'ont semblé utile notamment lorsque l'on s'interroge sur ce qu'est la FM.

Mais je suis apprenti. Ceci explique peut être cela

NB: J'ai trouvé qu'Habas était plutot bon d'ailleurs. 

Moati reste celui qui donne le plus envie d'être initié. L'histoire de son rêve sur la FM est assez extraordinaire.

Je viens de suivre le "débat"
D'une nullité absolue !
J'espère que les profanes qui sont ici et s'interrogent sur leurs motivations à entrer en maçonnerie n'ont pas regardé cette mascarade.
A part quelques tentatives timides de Moati pour expliquer que la maçonnerie c'est avant tout une spiritualité, tout a tourné autour de la supposée influence de la maçonnerie sur le monde politique, et rien n'a permis de comprendre ce qu'est la maçonnerie.
Et le prétendu journaliste, censé animer le débat n'a jamais essayé de savoir ce que c'était que la maçonnerie, son seul souci étant visiblement de savoir quelle influence politique elle avait.

Quand donc ces prétendus journalistes comprendront-ils que l'immense majorité des maçons n'a strictement rien à foutre de la politique quand ils sont en loge ?

Si n'importe quel média organisait un débat sur l'influence des juifs ou des cathos en politique, cela soulèverait un tollé général.
Or, chaque fois qu'on évoque la franc maçonnerie à la télé, c'est pour savoir "quelle est son influence politique", et cela semble normal.

Moi, j'en ai marre que la FM soit réduite à cela.
Je ne suis pas en maçonnerie pour faire de la politique et plusieurs dizaines de milliers de frères et soeurs, en France, sont comme moi.

J'en ai marre que les seuls qu'on invite pour parler de maçonnerie soient systématiquement François Koch qui n'est pas maçon et le Grand Maître du Grand Orient de France qui représente moins d'un tiers des maçons de notre pays et dont on peut légitimement penser, lorsqu'on ne connait pas la maçonnerie, que sa parole est celle de TOUTE la maçonnerie alors qu'elle est en réalité minoritaire.

Entrer en maçonnerie et y rester, c'est une démarche spirituelle, ce n'est pas une démarche politique.
On peut comprendre ça ou c'est trop compliqué pour ces journaleux de m... ?

Il ne faut pas oublier que le sujet du débat était la FM et son influence politique...

Moati a essayé de présenter la FM pour ce qu'elle est et de défendre son doc au regard du sujet débattu... 

La définition donnée par Habas sur la FM était tout de même assez pertinente...

Pr le reste, on est effectivement assez loin de ce qu'est la FM au quotidien

Pourquoi choisir ce thème là à la suite d'un documentaire qui présente honnêtement le regard de Moati sur la maçonnerie ?

Uniquement pour répondre à ce que les journalistes imaginent être les attentes des téléspectateurs, c'est à dire : savoir quel ministre est franc maçon ou quelle est l'influence des loges dans la rédaction des lois françaises. ( Rassurez vous, braves gens, depuis quarante ans, elle est nulle. )

La franc maçonnerie est la seule organisation à visées spirituelles qui reçoivent ce traitement.
Pire ceux qui disent, même timidement comme Moati, que la maçonnerie est avant tout une spiritualité, sont totalement ignorés et on s'empresse de passer à autre chose.

C'est déplorable.

Claude St Malo a écrit:Pourquoi choisir ce thème là à la suite d'un documentaire qui présente honnêtement le regard de Moati sur la maçonnerie ?

Uniquement pour répondre à ce que les journalistes imaginent être les attentes des téléspectateurs, c'est à dire : savoir quel ministre est franc maçon ou quelle est l'influence des loges dans la rédaction des lois françaises. ( Rassurez vous, braves gens, depuis quarante ans, elle est nulle. )

La franc maçonnerie est la seule organisation à visées spirituelles qui reçoivent ce traitement.
Pire ceux qui disent, même timidement comme Moati, que la maçonnerie est avant tout une spiritualité, sont totalement ignorés et on s'empresse de passer à autre chose.

C'est déplorable.

Je suis tout à fait d'accord avec toi même si mon expérience est toute récente. 

Sujet marronnier comme d'hab...

Koch ne peut que répéter ce qu'il écrit dans ses rubriques,Il passe pour expert en FM alors qu'il n'est pas FM.
Moatti est honnête et il explique pourquoi il n'a pas continué.

@Claude St Malo
Je suis bien d'accord avec toi.

Je suis dégoutté, j'ai raté le début, le documentaire, et y'a pas le replay 

Bonsoir

Personnellement, je n'ai pas trouvé le débat fascinant, mais bon, chacun ses attentes et ses goûts.
Ce qui m'a le plus dérangé, c'est que des caméras aient tourné dans un temple lors d'une tenue.
Je ne suis pas un ayatollah du "Secret maçonnique", mais je suis toujours perplexe de voir nos rituels diffusés à grande échelle à des personnes qui, dans le meilleur des cas, n'ont pas le recul nécessaire pour les comprendre pour ce qu'ils sont et, dans le pire des cas, vont y trouver des arguments supplémentaires pour alimenter leur anti-maçonnisme latent.

pas trop aimé donc ...

La seule préoccupation des chaines c'est l'audience.Pour éviter de devoir reconnaitre que le "sociétal" de la FM ne fait pas le poids à coté des organisations spécialisées on ressort "le Secret" et l'influence politique "Illuminatis divers,complots,Vrai contre pouvoir contre le Vatican" et autres salades éculées,si je puis dire.
Le GO essaie de retrouver une puissance perdue d'ailleurs ce n'est pas la FM mais des FM qui ont fait de grandes choses.

Habas est un médecin hospitalier de renom dans sa partie.Koch s'est trouvé une niche et des petits rapporteurs pour lui refiler les cancans et quelquefois des vérités internes qui devraient le rester.
Des caméras dans le Temple il y en a depuis l'invention du cinéma.

Les religions aussi fonctionnent avec des Rites depuis longtemps
incompris du plus grand nombre des pratiquants.
Mais nous sommes toujours là Claude et nous entretiendrons la flamme.