Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
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Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
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Depuis 3 siecles qu'elle existe, la Franc-maçonnerie a longtemps intrigué, sans doute par son manque d'ouverture vers l’extérieur. Aujourd'hui, les temples sont ouvert, tout le monde peut les visiter, le musée de la rue Cadet propose des parcours a travers son histoire, les conférences, blogs, podcasts et autre médias se multiplient, proposant toujours plus de faire la lumière un monde soit disant fermé.
Pourtant, nombreux sont encore ceux que la maçonnerie inquiète. Au dela du fait que cela traduit un manque de culture sur le sujet, et l'utilisation de préjugés tenaces, je voulais savoir ce qui pouvait légitimement faire encore peur aujourd'hui lorsque l'on évoque la Franc-maçonnerie.
Depuis 3 siecles qu'elle existe, la Franc-maçonnerie a longtemps intrigué, sans doute par son manque d'ouverture vers l’extérieur. Aujourd'hui, les temples sont ouvert, tout le monde peut les visiter, le musée de la rue Cadet propose des parcours a travers son histoire, les conférences, blogs, podcasts et autre médias se multiplient, proposant toujours plus de faire la lumière un monde soit disant fermé.
Pourtant, nombreux sont encore ceux que la maçonnerie inquiète. Au dela du fait que cela traduit un manque de culture sur le sujet, et l'utilisation de préjugés tenaces, je voulais savoir ce qui pouvait légitimement faire encore peur aujourd'hui lorsque l'on évoque la Franc-maçonnerie.
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Moi ce sont les tenues qui me font peur ! Hors de question qu'un jour je puisse porter des ornements pareils !
Plus sérieusement je ne vois pas trop de quoi je pourrais avoir peur. J'en connais déjà assez pour savoir que les francs-maçons sont à l'image de la société, ils ont tous des points de vue différents, tous des origines et croyances différentes. Bref... Rien d'alarmant en somme.
Bon à part le fait qu'ils font des réunions pour conquérir le monde à la façon de Minus et Cortex mais... Quoi ? Des balivernes ? On m'aurait menti ? Zut...
Plus sérieusement je ne vois pas trop de quoi je pourrais avoir peur. J'en connais déjà assez pour savoir que les francs-maçons sont à l'image de la société, ils ont tous des points de vue différents, tous des origines et croyances différentes. Bref... Rien d'alarmant en somme.
Bon à part le fait qu'ils font des réunions pour conquérir le monde à la façon de Minus et Cortex mais... Quoi ? Des balivernes ? On m'aurait menti ? Zut...
LordToms- Président du CAJMP
- Messages : 4811
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 36
Localisation : Haute-Garonne
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Une tenue vestimentaire, dont on ne peut pas vraiment comprendre le sens et la raison d'etre ne fait pas "peur" en soit, si ?
Je veux dire, une tenue de sniper habille en buisson me parait plus inquietant moi...
Je veux dire, une tenue de sniper habille en buisson me parait plus inquietant moi...
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Ah ouais, ça racole dur dis-moi !
Comme quoi, la crise touche même les sociétés secrètes.
Comme quoi, la crise touche même les sociétés secrètes.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Je ne sais pas si c'est du racolage. Quand tu te fais taguer ton temple, rayer ta voiture, ou que tu trouves des trucs louches dans ta boite aux lettres parce que quelqu'un sait que tu es macon, tu peux avoir envie de lui ouvrir grand la porte et de dire "vas y, regarde, dis moi s'il y a quelque chose que tu dois craindre... non ? alors lache moi".
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Guizmo a écrit:Une tenue vestimentaire, dont on ne peut pas vraiment comprendre le sens et la raison d'etre ne fait pas "peur" en soit, si ?
Je veux dire, une tenue de sniper habille en buisson me parait plus inquietant moi...
C'était à prendre au second degré ! Je plaisantai !
Mais tu viens de souligner un fait avéré : l'ignorance mène souvent à la peur. Notes bien ce fait. Personnellement je suis plus curieux qu'inquiet.
LordToms- Président du CAJMP
- Messages : 4811
Date d'inscription : 21/05/2012
Age : 36
Localisation : Haute-Garonne
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Je vois le concept, Guiz.
Touche pas à mon pote FM !
Touche pas à mon pote FM !
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Le fait est que meme si ces sujets ne sont pas tres mediatises, il y a depuis quelques temps une forte montée de l'antimaconnisme en France.
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Montée à laquelle notre ami Soral, encore lui, n'est pas étranger.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Ok, thanks !
(Après lecture.)
(Après lecture.)
Bravo, Guiz.
Tu as du mérite de garder ton sang-froid aux commentaires de Syd ou Ghislain Destfiacre.
En même temps, tu me diras, t'es obligé sinon tu décrédibiliserais ta cause.
Mais faut le faire !
Tu as du mérite de garder ton sang-froid aux commentaires de Syd ou Ghislain Destfiacre.
En même temps, tu me diras, t'es obligé sinon tu décrédibiliserais ta cause.
Mais faut le faire !
Ce qui se passe, malheureusement, c'est que vous semblez subir un retour de boomerang. Vous payez le prix d'avoir joué pendant tant d'années sur l'effet ombre et lumière. Maintenant vous vous ouvrez, c'est cool. Mais vous ouvrez quand y'a le feu. C'est cet entre-soi élitiste, je pense, que la plupart dans les commentaires ne supporte plus. D'ailleurs il ne fait plus illusion. Dans l’hémicycle, de moins en moins de députés sont FM. En revanche, la totalité des présidents africains le sont pour entretenir leur réseau avec l'occident. On prétend la FM en perte de vitesse. Perso, je ne sais pas, je n'ai pas les chiffres sous les yeux. Mais faire en sorte que la majeure partie des loges soit autre chose que des groupes de réseau, ce serait une excellente chose.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
A toi de me dire.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Le probleme est toujours le meme, les gens ne savent pas comment cela fonctionne. La Maconnerie Africaine, ou anglo-saxonne, qui sont des maconneries de reseau, c'est vrai, n'a rien a voir avec la Maconnerie Francaise.
Quand je dis rien a voir, ce ne sont pas des mots en l'air. Ici, a Londres, je ne peux pas aller visiter une Loge anglaise, car les Macons anglais ne me considerent pas comme macon.
Il y a eu un shisme tres important a la fin du XIXeme siecle qui a conduit a une rupture quasi totale entre la maconnerie francaise et le reste du monde.
Depuis, des maconneries a la Francaise, societale, philosophique, ont vu le jour, notamment en Europe, mais n'entretiennent aucun contact avec la maconnerie anglo-saxonne ou africaine.
Il n'y a qu'une Obedience en France sur plus de 100 qui est reconnu par les Anglais et participe de cette maconnerie de reseau. Et la quasitotalite des affaires de corruptions liees a la maconnerie, en France, ont emane de cette obedience.
Quand je dis rien a voir, ce ne sont pas des mots en l'air. Ici, a Londres, je ne peux pas aller visiter une Loge anglaise, car les Macons anglais ne me considerent pas comme macon.
Il y a eu un shisme tres important a la fin du XIXeme siecle qui a conduit a une rupture quasi totale entre la maconnerie francaise et le reste du monde.
Depuis, des maconneries a la Francaise, societale, philosophique, ont vu le jour, notamment en Europe, mais n'entretiennent aucun contact avec la maconnerie anglo-saxonne ou africaine.
Il n'y a qu'une Obedience en France sur plus de 100 qui est reconnu par les Anglais et participe de cette maconnerie de reseau. Et la quasitotalite des affaires de corruptions liees a la maconnerie, en France, ont emane de cette obedience.
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Merci de ta réponse franche, Guiz.
Je vois mieux, je comprends mieux à ton éclairage.
Je vois mieux, je comprends mieux à ton éclairage.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Oui, pour ce qui est de la peur, c'est toujours question de préjugés et idées reçues que les gens ont de la FM.
Les gens n'y connaissent rien, mais ne font que parler.
Le pire, c'est qu'ils sont convaincus d'avoir raison, et essayer de leurs donner une autre version de la chose est aussi efficace que de parler à un mur (bah oui, eux ils sont tellement intelligents et connaissent tout, toi tu es forcément un con )..
Que la FM ne soit pas "son truc", c'est une chose, mais en avoir peur, là je ne saisis pas (puis comme on dit, on a peur de ce qu'on ne connait pas).
Après pour ce qui est de l'anti-maçonnisme, je ne sais pas si c'est vraiment plus développé aujourd’hui.
Avec l'internet c'est devenu beaucoup plus visible, mais est-ce pour autant plus grave qu'avant?
Enfin, c'est juste une supposition..
Les gens n'y connaissent rien, mais ne font que parler.
Le pire, c'est qu'ils sont convaincus d'avoir raison, et essayer de leurs donner une autre version de la chose est aussi efficace que de parler à un mur (bah oui, eux ils sont tellement intelligents et connaissent tout, toi tu es forcément un con )..
Que la FM ne soit pas "son truc", c'est une chose, mais en avoir peur, là je ne saisis pas (puis comme on dit, on a peur de ce qu'on ne connait pas).
Après pour ce qui est de l'anti-maçonnisme, je ne sais pas si c'est vraiment plus développé aujourd’hui.
Avec l'internet c'est devenu beaucoup plus visible, mais est-ce pour autant plus grave qu'avant?
Enfin, c'est juste une supposition..
shinsen- shinsen
- Messages : 446
Date d'inscription : 30/01/2015
Age : 34
Localisation : Quelque part
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Tu as raison, Shin.
Toutefois, concernant Morgan Priest, lui profère des conneries en toute connaissance de cause.
Que les gens le croient ou se foutent de sa gueule, dans les deux cas, c'est tout bénef pour lui.
Sur la toile c'est un récidiviste des coups les plus divers.
Il s'est même essayé au cinéma en tant que réalisateur.
Son film, criant de médiocrité, a totalisé un nombre important de vues sur Youtube.
Ce qu'il recherche, Priest, c'est le nombre de vues.
Le discours idéologique, il s'en tape.
Son discours, derrière le costume, ne va pas plus loin que : Manger bio, c'est bien. Le Christ est gentil. Les FM sont méchants.
S'il arrive à gagner sa vie comme ça, bien sûr, super pour lui, c'est 1000 fois mieux que d'aller bosser chez Lidl ou McDo.
Mais il sait très bien ce qu'il fait.
C'est un faux illuminé, quoi, ça se voit direct.
Je pense que tu seras d'accord.
Toutefois, concernant Morgan Priest, lui profère des conneries en toute connaissance de cause.
Que les gens le croient ou se foutent de sa gueule, dans les deux cas, c'est tout bénef pour lui.
Sur la toile c'est un récidiviste des coups les plus divers.
Il s'est même essayé au cinéma en tant que réalisateur.
Son film, criant de médiocrité, a totalisé un nombre important de vues sur Youtube.
Ce qu'il recherche, Priest, c'est le nombre de vues.
Le discours idéologique, il s'en tape.
Son discours, derrière le costume, ne va pas plus loin que : Manger bio, c'est bien. Le Christ est gentil. Les FM sont méchants.
S'il arrive à gagner sa vie comme ça, bien sûr, super pour lui, c'est 1000 fois mieux que d'aller bosser chez Lidl ou McDo.
Mais il sait très bien ce qu'il fait.
C'est un faux illuminé, quoi, ça se voit direct.
Je pense que tu seras d'accord.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
C'est laquelle déjà?Guizmo a écrit:Il n'y a qu'une Obedience en France sur plus de 100 qui est reconnu par les Anglais et participe de cette maconnerie de reseau. Et la quasitotalite des affaires de corruptions liees a la maconnerie, en France, ont emane de cette obedience.
Et qu'en est-il du DH?
Si j'ai bien compris c'est une obédience internationale, présente dans pas mal de pays, et par exemple un frère dans une loge de DH en France pourrait venir dans une loge du DH au Canada (s'il déménage par exemple ^^).
Mais du coup il s'agit d'une "maçonnerie de réseau"?
Je pose juste des questions pour savoir hein, je m'en mêle toujours un peu les pinceaux entre toutes les obédiences et rites ^^
shinsen- shinsen
- Messages : 446
Date d'inscription : 30/01/2015
Age : 34
Localisation : Quelque part
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Guthrie a écrit:Tu as raison, Shin.
Toutefois, concernant Morgan Priest, lui profère des conneries en toute connaissance de cause.
Que les gens le croient ou se foutent de sa gueule, dans les deux cas, c'est tout bénef pour lui.
Sur la toile c'est un récidiviste des coups les plus divers.
Il s'est même essayé au cinéma en tant que réalisateur.
Son film, criant de médiocrité, a totalisé un nombre important de vues sur Youtube.
Ce qu'il recherche, Priest, c'est le nombre de vues.
Le discours idéologique, il s'en tape.
Son discours, derrière le costume, ne va pas plus loin que : Manger bio, c'est bien. Le Christ est gentil. Les FM sont méchants.
S'il arrive à gagner sa vie comme ça, bien sûr, super pour lui, c'est 1000 fois mieux que d'aller bosser chez Lidl ou McDo.
Mais il sait très bien ce qu'il fait.
C'est un faux illuminé, quoi, ça se voit direct.
Je pense que tu seras d'accord.
Oh mon Dieu, Morgan Priest
C'est un vrai cas celui là.
J'ai jeté un coup d'oeil sur sa dernière video (celle sur la Rose Croix), c'est à mourir de rire..
Et son discours sur "Jesus va nous sauvez, ceux qui ne croient pas en lui sont des satanistes", n'en parlons même pas..
Il y avait quelques mois de ça, j'avais posté quelques commentaires sur ces videos où je démontais un peu son truc (sans tomber dans la vulgarité hein), il a complètement fermé les commentaires et les votes
ça devait faire trop tâche dans la ordre de ses admirateurs...
Comme toi, ne n'arrive pas à comprendre comment autant de personnes peuvent gober ses paroles
Dernière édition par shinsen le Mer 29 Avr - 16:50, édité 1 fois
shinsen- shinsen
- Messages : 446
Date d'inscription : 30/01/2015
Age : 34
Localisation : Quelque part
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
La GLNF (Grande Loge Nationale Francaise).
Evidemment, je ne dis pas que tous les Freres de la GLNF sont des pourris qui ne veulent faire que du reseau. Je dis juste que certaines affaires du cote de Nice ont agite un peu les medias et les tribunaux voila quelques annees.
Le Droit Humain est une obedience dite "liberale" et adogmatique (ca par contre ca veut rien dire), qui entretient de bonnes relations avec les autres obediences "a la francaise". C'est a dire que tout le monde peut aller les visiter et eux peuvent aller visiter toutes les obediences amies (qui recoivent aussi les femmes, bien sur).
Le DH est effectivement un ordre mixte international, mais la aussi il faut prendre des precautions. Le DH en Belgique par exemple est tres proche du DH Francais, mais le DH a Londres est tres different, beaucoup plus "mystique".
Il faut prendre le DH pour une obedience mixte travaillant au REAA.
Pour ta question par rapport a l'hypothese d'un demenagement. Oui, effectivement, il pourrait, mais cela n'est pas propre au DH et a son caractere international.
Le Grand Orient de France par exemple des loges dans d'autres pays que la France. Moi a Londres, je suis au Grand Orient de France. Tu en as aussi au Canada. Bon, pas forcement beaucoup, je te l'accorde... mais si tu etais au DH en France et que tu voyages ou va t'etablir a Montreal, tu pourrais aller visiter le DH a Montreal, mais aussi le GO a Montreal.
Tu vois ce que je veux dire ?
Evidemment, je ne dis pas que tous les Freres de la GLNF sont des pourris qui ne veulent faire que du reseau. Je dis juste que certaines affaires du cote de Nice ont agite un peu les medias et les tribunaux voila quelques annees.
Le Droit Humain est une obedience dite "liberale" et adogmatique (ca par contre ca veut rien dire), qui entretient de bonnes relations avec les autres obediences "a la francaise". C'est a dire que tout le monde peut aller les visiter et eux peuvent aller visiter toutes les obediences amies (qui recoivent aussi les femmes, bien sur).
Le DH est effectivement un ordre mixte international, mais la aussi il faut prendre des precautions. Le DH en Belgique par exemple est tres proche du DH Francais, mais le DH a Londres est tres different, beaucoup plus "mystique".
Il faut prendre le DH pour une obedience mixte travaillant au REAA.
Pour ta question par rapport a l'hypothese d'un demenagement. Oui, effectivement, il pourrait, mais cela n'est pas propre au DH et a son caractere international.
Le Grand Orient de France par exemple des loges dans d'autres pays que la France. Moi a Londres, je suis au Grand Orient de France. Tu en as aussi au Canada. Bon, pas forcement beaucoup, je te l'accorde... mais si tu etais au DH en France et que tu voyages ou va t'etablir a Montreal, tu pourrais aller visiter le DH a Montreal, mais aussi le GO a Montreal.
Tu vois ce que je veux dire ?
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Apres on parle de reseau comme quelque chose de nefaste, mais ce n'est pas propre a la maconnerie. l'ENA, Polytechnique, les Arts et Metiers, constituent par exemple des reseaux bien plus puissants que la Franc-Maconnerie...
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Bien sûr, Guiz.
En fait, d'après ce que je comprends, c'est que la Maçonnerie française est une exception dans le monde car elle est certainement la seule à défendre des idées de gauche.
Ah voilà, Shinsen, je comprends tout !
C'est pour ça que Priest accuse une petite baisse de régime ces derniers temps !
C'était à cause de toi, en fait.
Tu lui as cassé le business avec tes commentaires.
En fait, d'après ce que je comprends, c'est que la Maçonnerie française est une exception dans le monde car elle est certainement la seule à défendre des idées de gauche.
Ah voilà, Shinsen, je comprends tout !
C'est pour ça que Priest accuse une petite baisse de régime ces derniers temps !
C'était à cause de toi, en fait.
Tu lui as cassé le business avec tes commentaires.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Les idees de gauche, non. On ne fait pas de politique, donc on ne regarde pas ce genre de choses en fait. En revanche, la maconnerie a la Francaise est une maconnerie plutot moderne, progressiste, tournee vers l'avenir et le progres alors que la maconnerie anglo-saxonne est une maconnerie plus conservatrice, traditionnelle.
Si ca t'interesse, je te conseille de lire ce doc que Tao avait fait pour mon blog :
La FM a destination des non inities
Si ca t'interesse, je te conseille de lire ce doc que Tao avait fait pour mon blog :
La FM a destination des non inities
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Ok, je vais voir.
Guthrie- .
- Messages : 2547
Date d'inscription : 30/09/2012
Re: Qu'est-ce qui vous fait peur dans la Franc-Maçonnerie ?
Ce qui m'inquiète surtout, c'est la grande diversité des obédience, particulièrement en France?
Sont-ils à ce point maniaques que le moindre détail les divise ?
Pas compris ce foisonnement un peu inutile.
Sont-ils à ce point maniaques que le moindre détail les divise ?
Pas compris ce foisonnement un peu inutile.
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
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