Les déçus de la FM...
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Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Discussions entre profanes et franc-maçons :: la Franc-Maçonnerie : les généralités
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Les déçus de la FM...
Un petit topic pour que ceux qui ont été déçus par la FM puissent s'exprimer.
Si vous n'avez pas trouvé en loge ce que vous espériez trouver, racontez nous !
Si vous n'avez pas trouvé en loge ce que vous espériez trouver, racontez nous !
Re: Les déçus de la FM...
Tiens, ce topic me parle ... même si "déçu" n'est pas le terme que je choisirais.
Invité- Invité
Re: Les déçus de la FM...
Topic très intéressant.
Les non-dits sont très importants. C'est même ce qui est le plus intéressant.
Les non-dits sont très importants. C'est même ce qui est le plus intéressant.
Dinosaure- Nouveau né
- Messages : 95
Date d'inscription : 11/10/2013
Localisation : Le Grand Sud
Re: Les déçus de la FM...
Vous allez finir par décourager les simples postulants !
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Les déçus de la FM...
La franc maçonnerie, c'est ce que nous en faisons.
J'ai été, comme beaucoup, très déçu par certains francs maçons à qui j'hésite à donner le nom de frères.
Ma maçonnerie, aujourd'hui, c'est celle que je me fabrique, avec les Soeurs et les Frères de ma loge, et avec les soeurs et frères d'autres loges, que j'aime et dont j'apprécie les travaux.
Le reste, les histoires sans fin dont se délecte François Koch, les guéguerres entre certaines obédiences, les revendications de régularité, tout cela ne me concerne pas.
J'ai été, comme beaucoup, très déçu par certains francs maçons à qui j'hésite à donner le nom de frères.
Ma maçonnerie, aujourd'hui, c'est celle que je me fabrique, avec les Soeurs et les Frères de ma loge, et avec les soeurs et frères d'autres loges, que j'aime et dont j'apprécie les travaux.
Le reste, les histoires sans fin dont se délecte François Koch, les guéguerres entre certaines obédiences, les revendications de régularité, tout cela ne me concerne pas.
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Les déçus de la FM...
J'avoue que je partage ton idée. On m'a toujours présenté la maçonnerie comme une auberge espagnole qui rassemblaient des gens qui utilisaient la meme méthode pour discuter, évoluer, apprendre, ou ne rien faire du tout.
Du coup, je n'ai rien "attendu" d'autre de la maçonnerie que de me donner la possibilité de maçonner à ma façon, qui est sans doute différente de celles d'autres maçons de la loge.
Je construis tous les jours ce qu'est la maçonnerie à mes yeux, et si quelque chose me déçoit, alors je travaille soi à son amélioration, soi sur moi-meme pour chercher à comprendre pourquoi je suis déçu et en tirer un enseignement.
Ce qui est certain, c'est qu'il ne faut pas s'attendre à apprendre quelque chose, à recevoir une vérité toute faite que l'on nous verserait dans la bouche après que quelqu'un d'autre l'a mâché pour nous. Non, la maçonnerie n'a pas de dogme, pas de catéchisme.
Du coup, je n'ai rien "attendu" d'autre de la maçonnerie que de me donner la possibilité de maçonner à ma façon, qui est sans doute différente de celles d'autres maçons de la loge.
Je construis tous les jours ce qu'est la maçonnerie à mes yeux, et si quelque chose me déçoit, alors je travaille soi à son amélioration, soi sur moi-meme pour chercher à comprendre pourquoi je suis déçu et en tirer un enseignement.
Ce qui est certain, c'est qu'il ne faut pas s'attendre à apprendre quelque chose, à recevoir une vérité toute faite que l'on nous verserait dans la bouche après que quelqu'un d'autre l'a mâché pour nous. Non, la maçonnerie n'a pas de dogme, pas de catéchisme.
Re: Les déçus de la FM...
j'ai souvent entendu, tu seras déçu par les maçons, jamais par la maçonnerie...
odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1750
Date d'inscription : 10/10/2011
Age : 52
Localisation : Marseille
Re: Les déçus de la FM...
Je rejoins Claude sur la déception que j'ai pu avoir par rapport à l'attitude de certains frères qui ont oublié leurs engagements afin d'assouvir les besoins croissant de leur égo.
Même s'ils se comptent sur les doigts d'une main et ne sont pas représentatifs de l'ensemble de la FM, n'empêche, cela me chagrine.
Même s'ils se comptent sur les doigts d'une main et ne sont pas représentatifs de l'ensemble de la FM, n'empêche, cela me chagrine.
Re: Les déçus de la FM...
Yaka, cela nous chagrine tous.
Mais peu importe, il faut continuer, parole de Dinosaure qui a déjà vu des mauvaises turbulences depuis des décennies.
Le chemin est tellement beau, même si il est tortueux et plein de ronces.
Mais peu importe, il faut continuer, parole de Dinosaure qui a déjà vu des mauvaises turbulences depuis des décennies.
Le chemin est tellement beau, même si il est tortueux et plein de ronces.
Dinosaure- Nouveau né
- Messages : 95
Date d'inscription : 11/10/2013
Localisation : Le Grand Sud
Re: Les déçus de la FM...
Je trouve assez aberrant qu'une discussion sur les déçus de la maçonnerie (il y a des déçus de tout sauf parfois d'eux mêmes) soit ouverte à ceux qui n'ont jamais été "initiés" il y a vraiment je crois de quoi se poser des questions!
le murmu- Eternel chien fou
- Messages : 903
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : pays des pictons
Re: Les déçus de la FM...
Même avis que le Murmu...
Clio- Maitre Philosophe
- Messages : 1985
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 76
Localisation : Languedoc
Re: Les déçus de la FM...
Moi, ça ne me gêne pas.
Il y a, en maçonnerie comme partout ailleurs, des gens pas très recommandables. Ils sont rares mais ils existent.
Pourquoi devrions nous le cacher ?
Il y a, en maçonnerie comme partout ailleurs, des gens pas très recommandables. Ils sont rares mais ils existent.
Pourquoi devrions nous le cacher ?
Claude St Malo- Grand Initié
- Messages : 4592
Date d'inscription : 21/09/2012
Re: Les déçus de la FM...
Je ne crois pas que cela soit un problème. Je ne vois pas pourquoi il faudrait présenter la maçonnerie comme le monde parfait que tout le monde adore. Ce n'est pas le cas, pourquoi nous en cacher ?
Avons nous pretez le serment de jouer les evangélistes supposés crier partout que ce monde est merveilleux, alors que tous les curieux peuvent voir s'étaler quotidiennement les querelles qui déchirent les maçons ?
Non franchement, je ne vois pas ou il y a un problème, chacun a le droit s'exprimer ce qu'il ressent. Nous ne vendons pas des tapis
Avons nous pretez le serment de jouer les evangélistes supposés crier partout que ce monde est merveilleux, alors que tous les curieux peuvent voir s'étaler quotidiennement les querelles qui déchirent les maçons ?
Non franchement, je ne vois pas ou il y a un problème, chacun a le droit s'exprimer ce qu'il ressent. Nous ne vendons pas des tapis
Dernière édition par Guizmo le Mar 15 Oct - 23:31, édité 1 fois
Re: Les déçus de la FM...
Mais si les déçus n'ont pas le droit de s'exprimer à l'extérieur (comme à l'intérieur), où est leur droit de parole ?
La FM n'est pas une secte.
La FM n'est pas une secte.
Dinosaure- Nouveau né
- Messages : 95
Date d'inscription : 11/10/2013
Localisation : Le Grand Sud
Re: Les déçus de la FM...
Et donc ceux pour qui ça n'a pas "collé" sont forcément de maudits sales cons ?
C'est comme les ex compagnes/compagnons , une fois devenus ex, ils sont haïs comme la peste ?
"Ta différence mon faux-frère me lèse et m'appauvrit (parce que me perturbe dans mes certitudes) ?"
C'est comme les ex compagnes/compagnons , une fois devenus ex, ils sont haïs comme la peste ?
"Ta différence mon faux-frère me lèse et m'appauvrit (parce que me perturbe dans mes certitudes) ?"
Invité- Invité
Re: Les déçus de la FM...
C'est juste un dialogue de sourds, et une histoire de promesse
Si je veux savoir pourquoi certains sont déçus par quelque chose que je ne connais pas.
Et il me semble me rappeler que on fait serment de ne pas parler à l'extérieur de ce qu'on a vu et entendu, dès le bandeau, et surtout à l'Initiation.
Si je veux savoir pourquoi certains sont déçus par quelque chose que je ne connais pas.
Et il me semble me rappeler que on fait serment de ne pas parler à l'extérieur de ce qu'on a vu et entendu, dès le bandeau, et surtout à l'Initiation.
Clio- Maitre Philosophe
- Messages : 1985
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 76
Localisation : Languedoc
Re: Les déçus de la FM...
Saluton al vi, Gefratoj !
Doit-on maintenir les non-maçons dans l'illusion d'une société parfaite pour qu'ils aient envie d'y entrer où leur donner les outils pour qu'ils fassent leurs choix en connaissance de cause comme des adultes ? Peut-on simplement considérer que la maçonnerie peut convenir pendant une période plus ou moins longue de notre vie avant qu'on ne la quitte (ou pas), sans devenir pour autant un "faux-frère" ? On ne prête pas le serment d'y rester toute notre vie, dans la FM...
Spirite,
Doit-on maintenir les non-maçons dans l'illusion d'une société parfaite pour qu'ils aient envie d'y entrer où leur donner les outils pour qu'ils fassent leurs choix en connaissance de cause comme des adultes ? Peut-on simplement considérer que la maçonnerie peut convenir pendant une période plus ou moins longue de notre vie avant qu'on ne la quitte (ou pas), sans devenir pour autant un "faux-frère" ? On ne prête pas le serment d'y rester toute notre vie, dans la FM...
Spirite,
Tao- Maitre Philosophe
- Messages : 1595
Date d'inscription : 25/08/2012
Re: Les déçus de la FM...
Ce qu'on lit dans les précédentes réponses et des phrases à l'emporte pièce du prêt-à-penser-dogmatique-maçonnique comme "Tu seras déçu par certains frères mais jamais par la maçonnerie.Guizmo a écrit:Je ne vois pas pourquoi tu dis cela Ethereum ?
Qui a laissé entendre ça ?
En ce qui me concerne, au bout d'un an, je me rends compte que ce n'est peut-être pas vraiment mon chemin, c'est comme une histoire d'amour dont je parlais sur "La FM peut-elle être un loisir", et je me pose parfois la question de ma démission, c'est sur.
Et cela n'a rien à faire avec des questions d'Ego, de fric, de privilèges, d'avancement, ceux qui me connaissent "en vrai" le savent bien.
Je pense qu'en ce qui me concerne, je me pose trop de questions à la base et que la maçonnerie en apporte encore davantage et que les personnalités fragiles peuvent très bien ne pas supporter ce parcours.
Invité- Invité
Re: Les déçus de la FM...
Tu as effectivement un cheminement assez compliqué, beaucoup le savent ici, et cela ne m'étonne pas vraiment que tu te poses des questions, pour être tout à fait honnête avec toi.
Après, il s'exprime quand meme une colère dans ce que tu dis, que j'ai plus de mal à comprendre pour le coup. Quand tu parles de "phrases à l'emporte pièce du prêt-à-penser-dogmatique-maçonnique", je te trouve bien dur
Que la maçonnerie amène des questions, bouscule, oui, c'est certain, cela prouve que le travail fait son oeuvre. Doit-on y voir un mal ou un bien ? Là, c'est selon chacun.
Après, il s'exprime quand meme une colère dans ce que tu dis, que j'ai plus de mal à comprendre pour le coup. Quand tu parles de "phrases à l'emporte pièce du prêt-à-penser-dogmatique-maçonnique", je te trouve bien dur
Que la maçonnerie amène des questions, bouscule, oui, c'est certain, cela prouve que le travail fait son oeuvre. Doit-on y voir un mal ou un bien ? Là, c'est selon chacun.
Re: Les déçus de la FM...
Eh bien erreur de casting dirons nous, je n'étais peut-être pas assez "sain d'esprit" pour y arriver. Qu'à cela ne tienne, à part leur faire perdre (beaucoup) de temps, je n'aurai pas fait grand mal au final.
Bien dur ?
Pourquoi prétendre qu'en tant que maçon on ne doit (peut) rien généraliser si c'est pour entendre dans chaque loge, chaque obédience, ces phrases toutes faites remplies de "toujours" et de "jamais" ?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par mon cheminement compliqué que beaucoup sauraient ici.
Je me suis probablement étalé, ça c'est sur.
J'aurais appris au moins ça qu'en un an, j'ai pas réussi à la fermer ...
De la colère, oui, ça c'est clair il y en a, qui n'en aurait pas après un échec suivant une si grande espérance ?
Bien dur ?
Pourquoi prétendre qu'en tant que maçon on ne doit (peut) rien généraliser si c'est pour entendre dans chaque loge, chaque obédience, ces phrases toutes faites remplies de "toujours" et de "jamais" ?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par mon cheminement compliqué que beaucoup sauraient ici.
Je me suis probablement étalé, ça c'est sur.
J'aurais appris au moins ça qu'en un an, j'ai pas réussi à la fermer ...
De la colère, oui, ça c'est clair il y en a, qui n'en aurait pas après un échec suivant une si grande espérance ?
Invité- Invité
Re: Les déçus de la FM...
Ethereum
c'est peut-être une erreur de casting dans le choix de l'obédience, tu ne serais pas le premier qui change de crèche afin d'y trouver son chemin. Mais bien entendu, comme tu le penses, c'est peut-être également un choix qui t'est propre et que la FM en général ne t'apportera rien de ce que tu attends.
De toute manière, ce n'est pas une année de perdue. Elle t'a permis de te forger une idée et d'avancer dans ta vie , même si le résultat te déçoit pour l'instant.
c'est peut-être une erreur de casting dans le choix de l'obédience, tu ne serais pas le premier qui change de crèche afin d'y trouver son chemin. Mais bien entendu, comme tu le penses, c'est peut-être également un choix qui t'est propre et que la FM en général ne t'apportera rien de ce que tu attends.
De toute manière, ce n'est pas une année de perdue. Elle t'a permis de te forger une idée et d'avancer dans ta vie , même si le résultat te déçoit pour l'instant.
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