Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
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Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique :: Discussions entre profanes et franc-maçons :: la Franc-Maçonnerie : les généralités
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Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Libre à toi Shaw de comprendre ce que tu veux dans mes propos, j'essaie d'être claire, peut être ne le suis-je pas .
Un Atelier accueille le candidat en estimant certes ce qu'il apportera , mais aussi en estimant si ce candidat est susceptible de s'épanouir dans l'Atelier. Les enquêtes et le passage sous le bandeau sont destinés à cela.
Chaque Atelier, même au sein de la même Obédience , est différent, et parfois très différent. Un candidat refusé ici peut avoir toutes chances d'être accepté , là
Je ne trouve pas anormal que l'Obédience , qui connait les Loges par la voix de ses "relais" auprès d'elles, puissent renvoyer la candidature en tenant compte de la connaissance qu'elle a , et des Loges, et du candidat (par sa demande)
Un Atelier accueille le candidat en estimant certes ce qu'il apportera , mais aussi en estimant si ce candidat est susceptible de s'épanouir dans l'Atelier. Les enquêtes et le passage sous le bandeau sont destinés à cela.
Chaque Atelier, même au sein de la même Obédience , est différent, et parfois très différent. Un candidat refusé ici peut avoir toutes chances d'être accepté , là
Je ne trouve pas anormal que l'Obédience , qui connait les Loges par la voix de ses "relais" auprès d'elles, puissent renvoyer la candidature en tenant compte de la connaissance qu'elle a , et des Loges, et du candidat (par sa demande)
Clio- Maitre Philosophe
- Messages : 1985
Date d'inscription : 04/10/2011
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Pourriez-vous m'éclairer sur la différence Loge/Atelier?
Je crains de ne pas avoir bien cerné la nuance entre les deux.
Si la question peut-être posée par un profane, bien sûr.
Bien à vous,
DjiAcacia.
Je crains de ne pas avoir bien cerné la nuance entre les deux.
Si la question peut-être posée par un profane, bien sûr.
Bien à vous,
DjiAcacia.
DjiAcacia- Sage Confirmé
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Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 46
Localisation : Villepinte
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Je m'étais aussi posé la question. Je n'ai jamais eu de réponse vraiment tranchée. Du coup, j'utilise les deux pour désigner l'assemblée de FM dans le temple.
rbbe41- Maitre Philosophe
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Age : 48
Localisation : Suisse
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Pour moi aucune différence dans le quotidien, ce sont les Maçons dans le temple .
Loge c'est un peu plus administratif question langage, mais je m'avance un peu, là.
Atelier, c'est le lieu où travaillent les ouvriers que sont les maçons, en référence à la maçonnerie opérative (par exemple, les constructeurs de cathédrales)
Loge c'est un peu plus administratif question langage, mais je m'avance un peu, là.
Atelier, c'est le lieu où travaillent les ouvriers que sont les maçons, en référence à la maçonnerie opérative (par exemple, les constructeurs de cathédrales)
Clio- Maitre Philosophe
- Messages : 1985
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 76
Localisation : Languedoc
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
un exemple: "J'envoie un mail à l'atelier." me semble plus adéquat que "j'envoie un mail à la loge" mais si ce n'est pas forcément faux, me semble t-il.
Au secours, MMTTCCFF et SS !
Au secours, MMTTCCFF et SS !
rbbe41- Maitre Philosophe
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Localisation : Suisse
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
La loge c'est le lieu abstrait en somme, et l'atelier le lieu physique?
J'ai bon? Presque?
Merci en tout cas.
Bien à vous,
DjiAcacia.
J'ai bon? Presque?
Merci en tout cas.
Bien à vous,
DjiAcacia.
DjiAcacia- Sage Confirmé
- Messages : 1020
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Age : 46
Localisation : Villepinte
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
DjiAcacia a écrit:La loge c'est le lieu abstrait en somme, et l'atelier le lieu physique?
J'ai bon? Presque?
Merci en tout cas.
Bien à vous,
DjiAcacia.
Dans les grandes lignes : Loge = Atelier. Pour préciser un peu La Loge c'est le lieu où se réunissent les Maçons, et l'Atelier peut être assimilé à l'Assemblée de Maçon la constituant... Mais bon...
Shaw- Chien fou
- Messages : 230
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Localisation : Gaule du Sud-Ouest
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Dac.
Merci de vos réponses.
Bien à vous,
DjiAcacia.
Merci de vos réponses.
Bien à vous,
DjiAcacia.
DjiAcacia- Sage Confirmé
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Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 46
Localisation : Villepinte
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
osj a écrit:C'est quoi le sexe des anges?
OSJ.
C'est quoi un ange ?
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
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Localisation : Suisse
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
C'est quoi un OSJ ?
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Localisation : Hic et nunc
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
un oreiller sans jubilation
Nelson a écrit:C'est quoi un OSJ ?
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Un troll ? Non ?
Shaw- Chien fou
- Messages : 230
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : Gaule du Sud-Ouest
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Personne n'a répondu à ma question sur l'âge limite d'admission...
S'il en existe un.
S'il en existe un.
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Moi je n'en connais pas.
J'ai rencontré la semaine dernière dans une Loge parisienne une Apprentie de 83 ans.
Je ne vois pas comment il pourrait avoir un âge limite, c'est au candidat de se connaître et de savoir s'il est prêt à travailler.
J'ai rencontré la semaine dernière dans une Loge parisienne une Apprentie de 83 ans.
Je ne vois pas comment il pourrait avoir un âge limite, c'est au candidat de se connaître et de savoir s'il est prêt à travailler.
Clio- Maitre Philosophe
- Messages : 1985
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 76
Localisation : Languedoc
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Nelson a écrit:Personne n'a répondu à ma question sur l'âge limite d'admission...
S'il en existe un.
Il n'y a pas d'âge limite. Mais, quel que soit l'âge ou le savoir, on ne revêt que le tablier d'apprenti.
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Question : quand je lis que le passage d'apprenti vers compagnon demande un travail de planche, ce sont des thèmes imposés par les FF ?
Mandrake- Sage Confirmé
- Messages : 793
Date d'inscription : 06/10/2011
Age : 51
Localisation : BelgiK
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
V.I.T.R.I.O.L a écrit:Nelson a écrit:Personne n'a répondu à ma question sur l'âge limite d'admission...
S'il en existe un.
Il n'y a pas d'âge limite. Mais, quel que soit l'âge ou le savoir, on ne revêt que le tablier d'apprenti.
Merci V.I.T.R.I.O.L. et bienvuene tardivement.
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Mandrake:
Ca dépend:
Des Obédiences, des Loges
des Frères (ou des Soeurs) Surveillants
des Frères (ou des Soeurs) eux mêmes.
Choisir son thême peut nous entraîner vers la facilité, nous l'imposer peut nous permettre de nous dépasser.
Or le travail est roi en FM.
Ca dépend:
Des Obédiences, des Loges
des Frères (ou des Soeurs) Surveillants
des Frères (ou des Soeurs) eux mêmes.
Choisir son thême peut nous entraîner vers la facilité, nous l'imposer peut nous permettre de nous dépasser.
Or le travail est roi en FM.
Clio- Maitre Philosophe
- Messages : 1985
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 76
Localisation : Languedoc
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
La plupart des FM Ne l'ignore pas; Pour les profanes (dont je suis), je vous livre l'acronyme symbolique de V.I.T.R.I.O.L qui signifierait pour les alchimistes:
VISITA INTERIORA TERRAE RECTIFICANDO INVENIES OCCULTUM LAPIDEM;
(Visite l'intérieur de la terre en rectifiant tu trouveras la pierre cachée)
En espérant que notre nouvel ami ne se formalisera pas de ce petit éclairage.
VISITA INTERIORA TERRAE RECTIFICANDO INVENIES OCCULTUM LAPIDEM;
(Visite l'intérieur de la terre en rectifiant tu trouveras la pierre cachée)
En espérant que notre nouvel ami ne se formalisera pas de ce petit éclairage.
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
En effet, je ne suis nullement "formalisé" car je m'attendais à ce que la question me soit posée par un(e) profane.
D'une manière générale, le second surveillant a à charge d'instruire les apprentis. Cette instruction, porte principalement vers la notion de "découverte" des symboles. Or, contrairement à une idée reçue dans le monde profane, Chacun peut interprêter un "symbole" de façon différente, tout en restant dans le "général" de "l'idée émise".
Le choix en effet de la planche à réaliser alors, peut être de la liberté de l'Apprenti, ou de l'orientation de second Surveillant.
sachant que dans les 3 premiers grades ( comme dans les autres grades d'ailleurs), le polissage de la Pierre Brute est permanent, et que pour ces grades, dans ces ateliers, le Travail commence à Midi et s'arrête à Minuit....sans pose café
par Mandrake le Sam 8 Oct - 23:35
Question : quand je lis que le passage d'apprenti vers compagnon demande un travail de planche, ce sont des thèmes imposés par les FF ?
D'une manière générale, le second surveillant a à charge d'instruire les apprentis. Cette instruction, porte principalement vers la notion de "découverte" des symboles. Or, contrairement à une idée reçue dans le monde profane, Chacun peut interprêter un "symbole" de façon différente, tout en restant dans le "général" de "l'idée émise".
Le choix en effet de la planche à réaliser alors, peut être de la liberté de l'Apprenti, ou de l'orientation de second Surveillant.
sachant que dans les 3 premiers grades ( comme dans les autres grades d'ailleurs), le polissage de la Pierre Brute est permanent, et que pour ces grades, dans ces ateliers, le Travail commence à Midi et s'arrête à Minuit....sans pose café
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Sans pose café ?
Invivable !
Invivable !
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
âge limite :
Il fut un temps où il fallait avoir 21 ans au moins. La majorité à 18 ans a-t-elle changé la chose ?
Quant à limiter le grand âge ? Il faut être suffisamment en bonne santé pour pouvoir être assidu et participant.
Pour ce qui est de la pose café, il n'est pas rare qu'un récréation vienne couper la "tenue" et que tout le monde sorte sur les parvis. Il faut dire que certains viennent parfois de loin, que le besoin de se dégourdir de la position assise, que les prostates...etc. Au lieu de café, un petit coup de rouge, voire un wisky...ou cigarette !!!
Loge, temple, atelier, parfois le sens se confond. On entre dans le temple, on évoque les travaux de l' atelier, et on se souvient toute sa vie de sa "loge mère" : le lieu, les frères et soeurs qui nous ont accueilli. Il arrive que "grande loge" et obédience aient le même sens...
Mais tout cela est aussi dans les livres. Ce qui n'est pas dans les livres, c'est l'émotion ressentie dans une loge, lors de la pratique du rituel, selon les rites propres à certaines loges.
Il fut un temps où il fallait avoir 21 ans au moins. La majorité à 18 ans a-t-elle changé la chose ?
Quant à limiter le grand âge ? Il faut être suffisamment en bonne santé pour pouvoir être assidu et participant.
Pour ce qui est de la pose café, il n'est pas rare qu'un récréation vienne couper la "tenue" et que tout le monde sorte sur les parvis. Il faut dire que certains viennent parfois de loin, que le besoin de se dégourdir de la position assise, que les prostates...etc. Au lieu de café, un petit coup de rouge, voire un wisky...ou cigarette !!!
Loge, temple, atelier, parfois le sens se confond. On entre dans le temple, on évoque les travaux de l' atelier, et on se souvient toute sa vie de sa "loge mère" : le lieu, les frères et soeurs qui nous ont accueilli. Il arrive que "grande loge" et obédience aient le même sens...
Mais tout cela est aussi dans les livres. Ce qui n'est pas dans les livres, c'est l'émotion ressentie dans une loge, lors de la pratique du rituel, selon les rites propres à certaines loges.
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Merci Abac, cela répond à ma question.
(S'ils tardent trop, ils auront à faire à mon cadavre)
(S'ils tardent trop, ils auront à faire à mon cadavre)
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interrogations sur la Franc-Maçonnerie
Mais si tu meurs après y être entré ... tu auras droit à une tenue funèbre souvent très émouvante.
Mais avoir gémi sur ton sort, tes frères et soeurs garderons espoir
Je dis " soeur " car bien sûr tu entreras dans une obédience qui ne tient pas une partie de l'humanité ( les femmes ) hors de ces lieux où l'on prétend oeuvrer pour une humanité meilleure.
Mais avoir gémi sur ton sort, tes frères et soeurs garderons espoir
Je dis " soeur " car bien sûr tu entreras dans une obédience qui ne tient pas une partie de l'humanité ( les femmes ) hors de ces lieux où l'on prétend oeuvrer pour une humanité meilleure.
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