laïcité et nécessaire évolution de la démocratie

Tao a écrit:Saluton al vi, Gefratoj !

Je vous trouve bien cléments... La démocratie française a duré 72 jours et est morte le 21 mai 1871. La démocratie, c'est le demos qui cratos, si on veut. Le peuple qui exerce le pouvoir. Vous l'avez vu exercer le pouvoir quand, pour la dernière fois, vous, le peuple ? Moi je le vois se déplacer une fois tous les cinq ans pour déléguer son pouvoir en confiant une carte blanche à des notables. Et ce avec le sentiment du devoir accompli. En reprochant, au passage, à celui qui n'ira pas voter de faire bien peu de cas de la démocratie. Hm... Ce peuple là, il milite pour un oxymore. Il milite pour une "démocratie représentative". Certainement accessible dans une obscure clarté seulement...

On nous pond une réforme constitutionnelle qui renforce l'esprit des articles 16 et 49.3. Une réforme qui ne prévoit pas non plus, loin de là, d'abroger le scandaleux article 27. Ce grain de sable, tout petit mais bien placé, qui empêchera intrinsèquement à toute démocratie d'exister en France.

Vive le mandat impératif, révocable et non-cumulable !

Quant à la laïcité d'Elisabeth Badinter... elle ne représente plus qu'elle-même ! De quelle gauche parle-t-elle, du haut de son siège de présidente du conseil de surveillance de Publicis, avec ses 1,1 milliards de dollars de fortune personnelle et ses 240 000 € de revenus annuels ? Qu'attend-elle, elle, pour changer les choses ?

Spirite,

Anne Selene a écrit:La laïcité d'Elisabeth Badinter est celle que je reconnais, en ce sens qu'elle est, sans adjectif. Elle existe, tout simplement, en tant que principe.
Elle n'est ni ''ouverte'', ni ''tolerante'', ni ''bienveillante''. Elle est la laïcité,capable de figurer au fronton de nos mairies au côté de la devise républicaine.

Claude St Malo a écrit:Quel rapport ?
Il ne me semble exister aucune contradiction entre se connaitre soi-même et pratiquer la tolérance envers les autres.

Bien Aimé Frère Claude,

La "tolérance", que je considère personnellement comme un "tollé rance", est une injustice absolue. Plus je suis tolérant, moins je suis juste. Tous les corps de métiers manuels, connaissent ce problème.

Par ailleurs, la tolérance est une "concession". Seul le bien produit le bien, la vertu de la vertu, la force de la force.
Les concessions détruisent nos fondements, sans rien édifier d'autre, puisqu'elles s'appuient sur des principes révolutionnaires qui, par définition, sont faux, stériles et destructeurs.

Claude St Malo a écrit:Je te trouve bien péremptoire cher Wolfi ( au passage, évitons d'utiliser des termes typiquement maçonniques dans cette partie, ouverte aux profanes.)
Pour moi, être tolérant, c'est accepter que l'autre puisse avoir des idées différentes des miennes et je ne vois pas en quoi cette tolérance serait une concession.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire quand tu écris "plus je suis tolérant moins je suis juste"
Je ne comprends pas non plus ce que les métiers manuels ont à voir avec le sujet, mais tu me l'expliqueras sans doute.

Quant à l'affirmation qui conclue ton propos :
"Les concessions détruisent nos fondements, sans rien édifier d'autre, puisqu'elles s'appuient sur des principes révolutionnaires qui, par définition, sont faux, stériles et destructeurs."
Elle me laisse pantois.
En quoi les concessions détruisent-elles nos fondements ? Et que sont ces concessions dont tu parles ?
En quoi s'appuient-elles sur des principes révolutionnaires ?
En quoi ces prétendus principes révolutionnaires ( qui restent à définir ) sont-ils faux, stériles et destructeurs ?

C'est bien d'avoir des opinions tranchées, encore faut-il les argumenter un minimum et s'exprimer de manière à être compris.

Claude St Malo a écrit:Alors là, tu fais vraiment fort Wolfi.

Je crois que je vais attendre un peu avant de te répondre, juste histoire de récupérer un peu de tolérance, de bienveillance et de sérénité.

Claude St Malo a écrit:On peut avoir un caractère bien trempé et éviter d'affirmer ses opinions comme autant de vérités.

Anne Selene a écrit:L'opinion, représentant la pensée religieuse, selon laquelle il ne peut y avoir  de justice et même de justesse que dans le respect des dogmes religieux me fait toujours autant fremir. 

La révolution française est essentiellement une réponse à cette confiscation de la pensée et de la liberté .
Qu'elle ne semble pas appropriée à tous, c'est probable, et même certain. Elle n'en garde pas moins sa valeur intrinsèque, qui est traduite dans la devise républicaine ''Liberte Égalité Fraternité''.

Anne Selene a écrit:Et non, justement, ces affirmations ne sont que des affirmations sans réalité. Peut-être une façon de vivre son enfer sur terre ?