Interpretation maçonnique ?: Deuxième
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odyseus
rbbe41
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Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Je vous soumets une allégorie trouvée dans le livre:
"Histoire pittoresque de la franc-maçonnerie et des sociétés secrétes anciennes et modernes"
Auteur: F. T. B. Clavel
Editeur: Pagnerre en 1843
Déja est-ce à proprement parlé maçonnique ? J'y vois plus une allégorie au travail ( blé, raisin, vigne) à la musique: Flute et triangle. Ou à la Vie.
Le FM tient une bannière avec des inscriptions que je ne peux déchiffer. Il est aidé par Asclésiops? avec son baton autour duquel s'enroule un serpent.
Par contre le reste, lâchez vous :-)
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"Histoire pittoresque de la franc-maçonnerie et des sociétés secrétes anciennes et modernes"
Auteur: F. T. B. Clavel
Editeur: Pagnerre en 1843
Déja est-ce à proprement parlé maçonnique ? J'y vois plus une allégorie au travail ( blé, raisin, vigne) à la musique: Flute et triangle. Ou à la Vie.
Le FM tient une bannière avec des inscriptions que je ne peux déchiffer. Il est aidé par Asclésiops? avec son baton autour duquel s'enroule un serpent.
Par contre le reste, lâchez vous :-)
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rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
Date d'inscription : 28/06/2011
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Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Rbbe tu as posté cette allegorie avant ou aprés ton initiation?
Il s'agit des signes du zodiaque, je vois capricorne et sagitaire et caché ou scorpion ou lion....
les deux colonnes du temple de salomon.
Au fond il me semble qu'il y a une allusion à la legende d'un des grades de la FM...
Peut être isis en bas sous la colonne B, et l'autre je ne sais pas..une allusion "aux enfants de la veuve"????
le petit arbuste semble avoir trois types de feuillage...
7 marches
La manière dont le personnage au dessus du temple positionne ses mains
raisin et blé, utilisés pour les fetes solsticiales, le blé que l'on retrouve à un des grades de la FM.
par contre pas d'idée pour les trois instruments...
A suivre
Il s'agit des signes du zodiaque, je vois capricorne et sagitaire et caché ou scorpion ou lion....
les deux colonnes du temple de salomon.
Au fond il me semble qu'il y a une allusion à la legende d'un des grades de la FM...
Peut être isis en bas sous la colonne B, et l'autre je ne sais pas..une allusion "aux enfants de la veuve"????
le petit arbuste semble avoir trois types de feuillage...
7 marches
La manière dont le personnage au dessus du temple positionne ses mains
raisin et blé, utilisés pour les fetes solsticiales, le blé que l'on retrouve à un des grades de la FM.
par contre pas d'idée pour les trois instruments...
A suivre
odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1750
Date d'inscription : 10/10/2011
Age : 52
Localisation : Marseille
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Flûte de pan, lyre et triangle ???????
Et ces signes cabbalistiques sur la bannière ?
Je suis nul en symbolisme; pffffff...
Est-ce si important en FM ?
Et ces signes cabbalistiques sur la bannière ?
Je suis nul en symbolisme; pffffff...
Est-ce si important en FM ?
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Nelson a écrit:Flûte de pan, lyre et triangle ???????
Et ces signes cabbalistiques sur la bannière ?
Je suis nul en symbolisme; pffffff...
Est-ce si important en FM ?
Rassure moi.. tu rigoles la ?
C'est un peu beaucoup important, mais comme il n'y a pas vraiment de bonne réponse, tu ne peux jamais vraiment te tromper.
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
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Age : 48
Localisation : Suisse
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
odyseus a écrit:Rbbe tu as posté cette allegorie avant ou aprés ton initiation?
A suivre
Oui, déja initié, mais effectivement je me rends compte que je n'ai pas bien observé l'ensemble. Il y a des grenades sur les colonnes. Une colonne blanche et une noire d'ailleurs, toutes deux doriques
Hmm, je ne sais pas quoi en penser...
rbbe41- Maitre Philosophe
- Messages : 2073
Date d'inscription : 28/06/2011
Age : 48
Localisation : Suisse
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Hum...........Rite memphis ?
Blé - jesus - raisin....... Eucharistie....Eveil et sérénité ?
Instruments de musique.............. ? Harmonie ?
Colonnes blanche et noire...............Travail (jour / nuit) ?
Grenades......Multitude......Nombreux comme les grains de grenade
Les signes du zodiaque...la corde à nœuds ?
Le meurtre d'Hiram sur la scène
Les 7 marches......... heuuuuuuuuuuuuuuuuu....
La veuve et l'orphelin ?
Olivier et Laurier.....après être passé de l’Équerre au Compas
Blé - jesus - raisin....... Eucharistie....Eveil et sérénité ?
Instruments de musique.............. ? Harmonie ?
Colonnes blanche et noire...............Travail (jour / nuit) ?
Grenades......Multitude......Nombreux comme les grains de grenade
Les signes du zodiaque...la corde à nœuds ?
Le meurtre d'Hiram sur la scène
Les 7 marches......... heuuuuuuuuuuuuuuuuu....
La veuve et l'orphelin ?
Olivier et Laurier.....après être passé de l’Équerre au Compas
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
En effet c'est toi qui trouveras TA réponse...rbbe41 a écrit:Nelson a écrit:Flûte de pan, lyre et triangle ???????
Et ces signes cabbalistiques sur la bannière ?
Je suis nul en symbolisme; pffffff...
Est-ce si important en FM ?
Rassure moi.. tu rigoles la ?
C'est un peu beaucoup important, mais comme il n'y a pas vraiment de bonne réponse, tu ne peux jamais vraiment te tromper.
odyseus- Maitre Philosophe
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Localisation : Marseille
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Merci les mecs; vous m'êtes d'un grand secours (peut-être en vain ?)
Nelson- Grand Maitre Suprême
- Messages : 6859
Date d'inscription : 25/04/2011
Localisation : Hic et nunc
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Pourquoi en vain???? aurais tu peur de changer cher nelson?Nelson a écrit:Merci les mecs; vous m'êtes d'un grand secours (peut-être en vain ?)
odyseus- Maitre Philosophe
- Messages : 1750
Date d'inscription : 10/10/2011
Age : 52
Localisation : Marseille
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
odyseus a écrit:Pourquoi en vain???? aurais tu peur de changer cher nelson?Nelson a écrit:Merci les mecs; vous m'êtes d'un grand secours (peut-être en vain ?)
Non, Odysseus; j'ai postulé dans une loge et suis en attente.
Rien ne dit que je serai admis un jour.
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Localisation : Hic et nunc
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
En effet, mais rien ne dit non plus que tu ne seras pas admis....Nelson a écrit:odyseus a écrit:Pourquoi en vain???? aurais tu peur de changer cher nelson?Nelson a écrit:Merci les mecs; vous m'êtes d'un grand secours (peut-être en vain ?)
Non, Odysseus; j'ai postulé dans une loge et suis en attente.
Rien ne dit que je serai admis un jour.
tu en es où de la procédure?
odyseus- Maitre Philosophe
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Localisation : Marseille
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Nulle part encore. J'ai postulé sur le net; j'ai ensuite reçu un formulaire succint à remplir; et j'attends...depuis mai. Paraît que c'est normal, à moins qu'ils m'aient oublié...
Nelson- Grand Maitre Suprême
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Localisation : Hic et nunc
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Oui je me souviens maintenant de tes questions sur un autre fil...que te dire, cela prend toujours du temps, patiente encore un peu, si ça ne vient pas, on pourra toujours en reparler...
odyseus- Maitre Philosophe
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Age : 52
Localisation : Marseille
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Bon courage, je sais que ça peut etre long...
rbbe41- Maitre Philosophe
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Age : 48
Localisation : Suisse
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
regardez c'est moi
l'oeuil irradiant
oeuil dans l'ombre oeuil dans la lumiére
COSMOS
(bien mal)
U8N
blé raisin
corps sang
_______________________TRIANGLE_____________________________
ciel
________________________ terre________________________________
corne
(jouer)
JOUR NUIT
(bien) (mal)
pilier pilier
nouveau ancien
transmission
science ________________________________________________ magie
chaos
regarde la mort retour de
du christianisme de la superstition
enfant mort enfant ressuscité
mauvaise récolte récolte fertile
sol mort sol fertile
l'arbre de vie
l'oeuil irradiant
oeuil dans l'ombre oeuil dans la lumiére
COSMOS
(bien mal)
U8N
blé raisin
corps sang
_______________________TRIANGLE_____________________________
ciel
________________________ terre________________________________
corne
(jouer)
JOUR NUIT
(bien) (mal)
pilier pilier
nouveau ancien
transmission
science ________________________________________________ magie
chaos
regarde la mort retour de
du christianisme de la superstition
enfant mort enfant ressuscité
mauvaise récolte récolte fertile
sol mort sol fertile
l'arbre de vie
le caméléon- Sage Confirmé
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Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 47
Localisation : rennes
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Je suis désolé, j'avais construit tout ça selon l'image, mais la disposition a été bouleversé. Essayez de remettre en place et d'imaginer. Désolé pour le rendu.
le caméléon- Sage Confirmé
- Messages : 526
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 47
Localisation : rennes
Re: Interpretation maçonnique ?: Deuxième
Caméléon, comme on dit sur Facebook : "j'aime"
Image très riche.
Le Grand Architecte ici n'est pas Dieu le Père : il fait le signe de l'apprenti.
Derrière lui, la voûte étoilée.
A gauche la gerbe de blé, correspondant au grade de compagnon
A droite la vigne qui symbolise l'esprit
Sur le fronton, la flûte de Pan, sous la gerbe de blé. Symbole de la fertilité par l'union des roseaux, la force de l'amour.
Au centre la lyre, instrument des dieux
A droite le triangle musical, sans doute là pour symboliser le triangle de la connaissance.
Les trois instruments ont tous trois des sons cristallins et féminins.
Les deux colonnes : la colonne B est blanche, éclairée par le soleil, elle est donc au Midi, tandis que la colonne J est sombre, donc au Nord. Cela doit donc être une image française du rite français.
Le maçon et son épée : le couvreur qui ouvre le rideau de la scène.
La scène évoque le meurtre d'Hiram (grade de maître) par les trois compagnons armés de gauche à droite de la règle, de l'équerre et du maillet.
Je ne comprends pas le reste de la scène.
Le dieu égyptien Anubis, côté colonne J, Nord, évoque la mort et l'embaumement du maître en attendant de renaitre.
Le zodiaque : c'est le sagittaire qui est au centre, nous sommes donc en décembre, solstice d'hiver, passage de la mort à la vie, des ténèbres à la lumière, période habituelle pour les initiations à la maîtrise.
L'escalier : 7 marches, le nombre du maître.
En bas de l'escalier : les branches d'acacia. Il ne s'agit pas d'un arbre, malgré le fort diamètre des branches, donc ce sont des branches prises sur un arbre adulte et qui ont été plantées là, c'est là qu'est enterré Hiram, le ma^tre maçon. A noter, les feuilles de gauche semblent être d'olivier, avec de petites olives (symbole du 4è), au centre, des feuilles d'acacia, a gauche, des feuilles de chène (je cale)
A gauche la déesse Isis, coiffée du disque solaire (confirmation que c'est bien la colonne du Midi) et allaitant Horus. C'est la version égyptienne du meurtre du maître : Isis est la soeur et l'épouse d'Osiris. Elle est drapée dans la voute étoilée. Après le meurtre d'Osiris, Isis ramène Osiris à la vie le temps de s'unir à lui et accouche de son fils posthume, Horus. Horus incarne l'harmonie et l'ordre nés du chaos "Ordo ab chao". Horus symbolise l'idéal maçonnique.
En réponse et conclusion, la femme de droite symbolise la franc-maçonnerie, veuve d'Hiram, elle aussi drapée dans la voute étoilée. Un ange (il a des ailes) vient la consoler en lui annonçant la renaissance d'Hiram. La veuve se met à l'ordre d'apprenti. La franc-maçonnerie commence.
Image très riche.
Le Grand Architecte ici n'est pas Dieu le Père : il fait le signe de l'apprenti.
Derrière lui, la voûte étoilée.
A gauche la gerbe de blé, correspondant au grade de compagnon
A droite la vigne qui symbolise l'esprit
Sur le fronton, la flûte de Pan, sous la gerbe de blé. Symbole de la fertilité par l'union des roseaux, la force de l'amour.
Au centre la lyre, instrument des dieux
A droite le triangle musical, sans doute là pour symboliser le triangle de la connaissance.
Les trois instruments ont tous trois des sons cristallins et féminins.
Les deux colonnes : la colonne B est blanche, éclairée par le soleil, elle est donc au Midi, tandis que la colonne J est sombre, donc au Nord. Cela doit donc être une image française du rite français.
Le maçon et son épée : le couvreur qui ouvre le rideau de la scène.
La scène évoque le meurtre d'Hiram (grade de maître) par les trois compagnons armés de gauche à droite de la règle, de l'équerre et du maillet.
Je ne comprends pas le reste de la scène.
Le dieu égyptien Anubis, côté colonne J, Nord, évoque la mort et l'embaumement du maître en attendant de renaitre.
Le zodiaque : c'est le sagittaire qui est au centre, nous sommes donc en décembre, solstice d'hiver, passage de la mort à la vie, des ténèbres à la lumière, période habituelle pour les initiations à la maîtrise.
L'escalier : 7 marches, le nombre du maître.
En bas de l'escalier : les branches d'acacia. Il ne s'agit pas d'un arbre, malgré le fort diamètre des branches, donc ce sont des branches prises sur un arbre adulte et qui ont été plantées là, c'est là qu'est enterré Hiram, le ma^tre maçon. A noter, les feuilles de gauche semblent être d'olivier, avec de petites olives (symbole du 4è), au centre, des feuilles d'acacia, a gauche, des feuilles de chène (je cale)
A gauche la déesse Isis, coiffée du disque solaire (confirmation que c'est bien la colonne du Midi) et allaitant Horus. C'est la version égyptienne du meurtre du maître : Isis est la soeur et l'épouse d'Osiris. Elle est drapée dans la voute étoilée. Après le meurtre d'Osiris, Isis ramène Osiris à la vie le temps de s'unir à lui et accouche de son fils posthume, Horus. Horus incarne l'harmonie et l'ordre nés du chaos "Ordo ab chao". Horus symbolise l'idéal maçonnique.
En réponse et conclusion, la femme de droite symbolise la franc-maçonnerie, veuve d'Hiram, elle aussi drapée dans la voute étoilée. Un ange (il a des ailes) vient la consoler en lui annonçant la renaissance d'Hiram. La veuve se met à l'ordre d'apprenti. La franc-maçonnerie commence.
Jean-Dominique- Petit Sage
- Messages : 457
Date d'inscription : 09/05/2011
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