Les questions d'histoire un peu idiote

Bref, faut avoir un templier sous la main quand on sent qu'on va trépasser !
Pratique !

Enfin...ça fourmille de templiers, par ici...

J'ai peut être un bout de réponse :

D’une manière générale dans tous les ordres monastiques ou canoniques l’exercice des pratiques cultuelles est soumis à des prérogatives. En effet ne peuvent être réalisés que par une catégorie de personnes diligentées les actes religieux. Ces personnes sont appelées « frères chapelains » dans la règle templière. Ces frères sont des membres de l’ordre par conséquent templiers. Quelle que soit la nature de l’ordre, il y a un âge légal autorisant la desserte du culte et cela après lecture du droit canon en vigueur. Dans l’ordre graduel de la cléricature, il faut avoir 18 ans pour être sous-diacre, 22 ans pour être diacre, 26 ans pour être prêtre. La formation de ces personnels se réalise dans le diocèse d’origine au sein de l’école cathédrale ou dans les précéptories lorsque celles-ci sont suffisamment pourvues de personnels et de moyens livresques. Ce pour quoi nous sommes appelés à émettre un certain nombre de réserves pour la période templière à proprement dite. L’exercice du culte a lieu essentiellement dans les chapelles avec un cérémonial bien précis mais il peut avoir lieu au gré des pérégrinations dans un lieu approprié (autre chapelle, nature, champ de bataille …). Tout frère nouvellement promu dans l’ordre templier peut devenir chapelain à la seule condition double qu’il satisfasse à l’âge légal et à la formation liturgique dispensée par le précepteur et/ou l’école épiscopale. Alors quelle pratique liturgique ? Avec quels livres ?

Le templier peut être exclu de sa communauté par suite de ses fautes. La faute est appelée péché ; ainsi la prise conscience du péché débouche sur la mise en place du sacrement de le pénitence. La notion de faute est étroitement liée à la règle, c’est à dire le fait de déroger aux principes de vie en communauté. Ainsi les domaines que nous avons répertoriés sont au nombre de quatre ; la faute la plus grave concerne le domaine religieux propre (sacrilège, simonie, nicolaïsme pratiques déviantes, apostasie), le deuxième domaine fait valoir la vie communautaire, l’art militaire relate d’un autre répertoire prévu dans le pénitentiel, enfin le dernier se situe au niveau de l’être humain ( sexualité, mariage antérieur). Selon la gravité des fautes, l’absolution et la confession se fait en fonction de la hiérarchie ecclésiale. Ainsi pour un péché bénin le templier est confessé par un clerc de la préceptories ou de la commanderie à l’inverse pour un péché important et selon sa gravité la faute, l’absolution est prononcée graduellement par l’évêque du diocèse auquel appartient le templier, puis l’archevêque, puis le patriarche et enfin le pape pour la faute très grave.

J'en déduis que le templier peut être confessé au combat par un "frères chapelains" de son ordre - hors péchés 'haut de gamme' (qu'il aurait dû gérer avant). Vu le type d'ordre, je doute qu'ils aillent au combat sans avoir fait tout ce qu'ils devaient faire avant (religieusement parlant)

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une autre question d'histoire un peu idiote : Mais comment faisaient nos ancêtre pour prendre soin de leurs dents ? Les brosses à dents ça existaient pas à l'époque de l'antiquité... si ?

Je pense qu'on risque d'aborder un sujet douloureux ...
J'ai vu plusieurs systèmes : en asie, des bouts de boits qui s'éfilochent au bont étaient utilisés. Dans le maghreb, j'avais vu des bouts de bois taillés tout simplement. Dans d'autre pays il s'agit des plantes qu'ils machent, qui avaient notamment un effet "désinfectant". Sans parler des mayas qui utilisaient ... du chewing gum ! (eh oui, c'est eux qui l'ont inventé, le chicle)

Oh ! Intéressant ! Le chewing-gum inventé par les mayas ? Vraiment ? Incroyable.

Voici ce que j'ai trouvé comme réponse à ma question en fouinant un peu partout : L'histoire de l'hygiène bucco-dentaire remonterait à la haute antiquité. En effet de nombreuses fouilles archéologiques ont mis en évidence toutes sortes d'ustensiles destinés à nettoyer les dents : cure-dents en bois, en plume, en épine, en poil de porc-épic, bois fibreux, etc.

En Afrique du Nord et en Arabie, et c'est visiblement encore utilisé à notre époque, on trouve également une racine aux propriétés antiseptiques : le miswak ou siwak qui serait même plus efficace qu'une brosse à dent classique.

En parlant de brosse à dent... Vous vous demandez peut-être quand est-elle apparue pour la première fois ? Et bien il semble que son invention remonte au XVe siècle, et est originaire de la Chine. Fabriquée avec des poils de sanglier piqués sur un manche en ivoire, elle n'est bien évidemment à l'époque réservée qu'aux seules personnes fortunées.

Il faudra attendre un moment avant que cela arrive en Europe sous le règne de Louis XV. Elle sera finalement pour la première fois produite en série par un britannique du nom de William Addis en 1780.

Toute l'histoire de ce chewing gum maya - si tu n'es pas trop réfractaire à l'anglais (sinon google translate aidera) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Question un peu con con.
Adam a connu Eve et ils eurent deux fils, Cain et Abel. (cf Genese 4:1-2)
Caïn a tué Abel, ok.
Adam a encore connu Eve et ils eurent encore un fils, Seth (cf Gen 4:25).
Comment la bible explique t-elle la descendance de Caïn ou de son frère ?

Question subsidiaire sans intéret: Adam et Eve avaient-ils des nombrils ?

Question très bête mais toute fois très intéressante. Voyons ce que nous dit la bible à ce propos selon wikipédia :

Wikipédia a écrit:Caïn est le fils aîné d'Adam et Ève. Il est paysan, et a un frère Abel qui est berger. Un jour, les deux frères apportent chacun une offrande à leur Dieu : Caïn offre des fruits de la terre, tandis qu'Abel présente des bêtes de son troupeau avec leur graisse. Dieu préfère ostensiblement l'offrande d'Abel. Puis il perçoit la colère et la tristesse de Caïn, et lui enjoint de dominer le péché. Mais Caïn échoue un peu plus tard, et tue son frère dans les champs.

Dieu l'interpelle mais Caïn nie son crime, puis Dieu lui apprend qu'il est maudit par le sol qui a recueilli le sang versé. Ainsi il ne pourra plus récolter, et il est condamné à errer sur la terre. Caïn assure qu'il sera tué par le premier venu, et Dieu déclare qu'alors il serait vengé sept fois, et le marque d'un signe pour qu'on l'épargne. Caïn gagne la Terre de Nod, à l'est d'Éden ; là, il connaît une femme dont il a un enfant, Hénoch.

Que... D'où elle sort cette femme ? ><' C'est quoi ce délire ? Cet article de wikipédia manque quelque peu de précision... Et si c'est pareil dans la bible mon dieu que c'est laid...

Voyons que nous dit la suite... ?

Wikipédia a écrit:Le Coran raconte aussi l'histoire des fils d'Adam. En revanche la tradition musulmane leur donne des noms: Hābyl pour Abel et Qābyl pour Caïn.

À chaque naissance Adam et Eve avaient des jumeaux (garçons et filles) et cela est dû à une sagesse divine importante : pour que la procréation commence et le nombre de l'humanité s'accroisse vite. Dieu ordonna à Adam d'interdire au mâle d'épouser sa sœur jumelle, mais d'épouser la sœur jumelle de l'autre mâle pour la descendance. Adam avait deux fils et deux filles: il fut donc décidé que Caïn épouserait la jumelle de son frère, et Abel, la jumelle de Caïn.

BIIIIIIIIIIIIIIIIP !!!

Ok ! Pas de problème pour coucher avec sa sœur du moment qu'elle est pas votre jumelle ! C'est magnifique ! Y a une chance que leurs enfants naissent avec des maladies consanguines... Mais là non vraiment aucun problème ! C'est Dieu il leur dit qu'il fera une exception y a pas de souci ! Mouais... C'est quand même pas très crédible tout ça...

Tant d'incohérences en si peu de temps, c'est magique!

Et pour les nombrils?

Vérification faite : il prirent femme. D'où sortent-elles ? Un peu plus loin, une fois qu'on a détaillé les âges canonniques des patriarches, une précision : les fils de Dieu virent que les filles de hommes leur convenaient (bah c'était ça ou l'encu..... de toute façon - NDLR), il semblerait donc que la création, même dans la Bible, soit à prendre au sens métaphorique. Y'avait déjà du monde avant. En gros, très vite, ils ont recouru à l'exogamie.

Les sumériens pensaient que l'humanité avait été crée à partir de 7Couples de mâles et femelles. C'est dans les tablettes perdu d'Enki... A lire éventuellement, pour ceux que ça intéresse. Selon Zecharia Sitchin, ils n'avaient ni sexe, ni signe distinctif qui aurait démontré qu'ils ont connu une période de gestation avant d'être crées. Si mes souvenirs sont bons, ils ont été fait à partir d'argile.

Le mythe d'Adam et Eve, n'a fait que reprendre l'ethnie qui arrangeait les premiers monothéistes officiels soit les juifs. Il n'y a cas voir comment ils se sont appropriés les mythologies Sumériennes, Babyloniennes, Akkadiennes, etc... Puisqu'ils ont connu l'époque de Babylone la Grande.

C'était relativement facile pour eux de baser leurs histoire sur un seul couple humain, ils ont donc pris Adam et Lilith (qui fût la première femme selon eux). De fils en aiguilles, Lilith est rejetée par Yehovah (Enlil qui essaye depuis l'apparition du monothéisme de se substituer au "dieu céleste" An(u) / Ouranos / Tyr / le grand esprit / etc... En bref, on retrouve le faux dieu partout depuis qu'il prit la place de idole principale du panthéon babylonien en adoptant le nom de MARDUK... Et en tournant le monde entier contre son frère Enki qui prévenu l'humanité du déluge en mettant en garde Atrahasis (LE VRAI NOE) au travers d'un mur de roseaux.

Soit, cela raconte la rencontre de Samaël et de Lilith et la façon dont le monde invisible fût engendré, car lilitu chez les akkadiens était en quelque sortes la déesse / le démon du vent. L'équivalent de SamaËl (Enki / E.A) était également le dieu des eaux et du vent chez les akkadiens. Etc... C'est lui qui deviendra PAZUZZU par la suite puis SAMAËl chez les juifs, etc...

Il y a une genèse du monde physique, une du monde invisible. Même l'histoire des 7 plaies d'Egypte a été pompé de la mythologie sumérienne. L'histoire des 11 anges rebelles qui ont fait un pacte sur le mont Hermon (Paramount avec les étoiles dansantes ) /// Tiré du livre d'Enoch / qui deviendra le METATRON, siégeant à coté du trône céleste de son dieu dont il est le bras droit et gardien de la connaissance céleste cachée, en opposition à Samaël qui est l'ange exécuteur de YEHOVAH et qui se charge de tester la foi des fidèles et de jouer à la faucheuse de temps à autres Il siège à la gauche du trône divin, en ce sens, beaucoup ne comprennent pas sa nature de gardien de la connaissance cachée terrestre, puisqu'ils l'assimilent au diable, concept qui n'a jamais existé dans le contexte chrétien de toute l'histoire de l'humanité.

D'un coté, l'ancien roi Enoch qui devient scibe divin et qui garde la connaissance cachée céleste; "Frère" de SANDALPHON qui est son double / jumeau spirituel, aussi humain de son vivant et élevé au rang d'archange par Yehovah... Il était Melkhizedeck (Sandalphon) durant son vivant. Bref, ce n'est pas ça que je voulais dire... On sait donc qu'il existe deux types de genèses, les descendants des premiers premiers êtres humains, et les peuples de l'invisible.

Les deux ayant été engendrés par ENKI... Gardien de la terre (Melek T'awus / l'ange paon chez les Yezidi)... Tiens, cela me rappel le "paon maçonnique" ^_^

Etc...

Pas mal le début, surtout que ça explique pas mal de choses !

Par contre j'ai pas tout compris après... Et le rapport avec notre question hum... Bref... C'est surement parce que je dois pas connaitre.

Bon du coup Abel et Caïn, nombril ou pas ? Ils sont pas précis dans la bible... On veut tout savoir nous !

Abel et Caïn, sûrement, oui, mais Adam et Eve... Si on prend le texte littéralement, non. Au sens métaphorique, oui, forcément, comme tout le monde.
Du reste, les peintres de toutes époques les ont toujours représentés avec, je crois.

Heu oui pardon c'était Adam et Eve... Oula ! Ca y est je sais plus ce que je dis moi...

C'est ce que j'avais cru deviner !

Disons que ce texte est intéressant parce qu'on voit bien la multiplicité des sources, le mélange des niveaux de lecture métaphorique et plus "historique".

Bah, tu peux lire la génèse sumérienne, ils décrivent les évolutions majeures dans les étapes du processus de création d'humains capable de se reproduire entre eux...

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Pour des infos plus précises, lire le livre concernant les tablettes perdues d'Enki... C'est assez difficile à comprendre sans avoir fait des recherches en parallèle sur la civilisation sumérienne... Wikipédia a des articles complets à ce sujet, je vous conseil de les lire en français et dans les langues que vous comprenez (puisque les différents wiki n'ont pas les même contenus, le wiki anglais étant le plus fourni en contenu, ce qui compte de toute façons est la qualité de l'info qui circule).

Oula, je viens de faire un parallèle très sale là...

7couples homme et femme qui représenteraient les 7ères différentes qui nous ont précédées, la 7eme extinction de masse qui arrive de plus en plus vite selon d'éminents scientifiques, j'ai comme l'impression que le chiffre 7est indicatif d'autre chose... En rapport avec nos 7corps subtils eux même alignés et incarnés par l'existence des chakras, les 7 niveaux de réalité, les 7terres, les 7 cieux, les 7 mers, bla bla bla... Juste un parallèle, si l'on suppose que la prochaine étape de l'évolution arrive à grand pas. 7 générations d'humains? 7ères différentes? Avec à la clé, la découverte de nouvelles connexions avec le réel dont on pourrait faire l'expérience par le biais des corps subtiles?

Puis quand ces 7étapes seront franchies? Quelle en sera la clé pour nous autres humains?
Je n'en dirais pas plus pour le moment, ce ne sont que des hypothèses, ni plus ni moins.

Pour l'histoire de Tiamat, ce n'est pas con du tout... Si l'on se base sur la théorie de la terre en expansion, c'est tout à fait envisageable.

Merci pour les références. Je vais essayer de voir ça attentivement.

"Jeanne d'Arc s'éteignit le 30 mai 1431, environs deux heures après sa mort"

Si.

Ah elle est très très bonne !! Je vas peut-être la garder pour un cours sur le double sens des mots, d'ailleurs. Tu demandes des droits d'auteur ?

SylvieB : j'avoue ne pas avoir saisi, si tu peux dispenser ton cours ici ...

SylvieB. a écrit:Ah elle est très très bonne !! Je vas peut-être la garder pour un cours sur le double sens des mots, d'ailleurs. Tu demandes des droits d'auteur ?

It's free, for you !

Nelson a écrit:"Jeanne d'Arc s'éteignit le 30 mai 1431, environs deux heures après sa mort"

Si.

Du pur humour noir comme je l'aime !

Ahhh je viens de comprendre. Trop bon !
Elle s'est consumée à petit feu.

Youpie !

Nelson a écrit:"Jeanne d'Arc s'éteignit le 30 mai 1431, environs deux heures après sa mort"

Si.

Pas mal ton message sur "lepalais" monsieur "grumpythedwarf"

Bon, j'ai trouvé pour les femmes de Caïn ou de Seth !
Alors, il faut suivre, attention.

(Gen 5:3-
3 Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth.
4 Les jours d'Adam, après la naissance de Seth, furent de huit cents ans ; et il engendra des fils et des filles.
5 Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans ; puis il mourut.
6 Seth, âgé de cent cinq ans, engendra Énosch.
7 Seth vécut, après la naissance d'Énosch, huit cent sept ans ; et il engendra des fils et des filles.
8 Tous les jours de Seth furent de neuf cent douze ans ; puis il mourut.


Donc en fait Adam avait 130 ans quant il fut papa et a vécu encore 800 cent ans. Il a eu le temps de faire des fils ET DES FILLES. Mort à 930 ans, on a retrouvé Highlander.

La longévité est de famille puisque son fils SETH est mort à 912 ans quand même en ayant le temps de faire des garcons et des filles aussi.